Наука и религия, Attention! Модераторский беспредел!

Но тем не менее в своей предсмертной статье он писал: «Идея церковной школы не пустила у нас корней ни в народе, ни в духовенстве... в стремлении учреждать школы при церквах... было что-то напускное и не дало положительных результатов... сами крестьяне высказываются, и иногда довольно решительно, против назначения лиц приходского духовенства учителями в крестьянские школы».

Дак при чём тут церковная школа?
Речь то не о церковной школе..
А об основе педагогических идей К.Д.Ушинского.

Да, в начале своей педагогической деятельности Ушинский считал христианские идеалы основой морали и воспитания.
Но в процессе работы все больше отказывался от этих идей. Недаром в процитированных выше высказываниях противоречие научных и религиозных взглядов прозвучало вполне отчетливо.

Где он об этом говорит?

Приведено два высказывания..
В одном речь идёт о "фактической науке"..Что сие означет,неясно.
В другом о церковных школах..
Во втором случае вообще о науке ни слова..

Я выше цитировала. Но дело не в этом.
Константин Дмитриевич, несомненно, крайне интересный персонаж, весьма неоднозначный в высказываниях и поступках.
Но как это подтверждает или опровергает тезис о том, что педагогика - это наука?

Не..Я не о том.
Это опровергает тезис о несовместимости науки и религии,в данном случае по крайней мере.

И вот про это я не услышал.
Прямую речь автора,так сказать

Это сообщение отредактировал Nord - 4.11.2011 - 21:01

Прямую речь я цитировала:«всякая фактическая наука - а другой науки мы не знаем - стоит вне всякой религии, ибо опирается на факты, а не на верования...»
И вот еще: "искусство воспитания ... в особенности и чрезвычайно много обязано именно материалистическому направлению..." (Собр. соч., т. 3, 1948, с. 363)

Это сообщение отредактировал galkagalka - 4.11.2011 - 21:15

"Много обязано"..Это далеко не "всем обязано".
И я не об этом спрашивал..
Я про отказ от идей..
Де не работают христианские идеи в педагогике..

Тогда вам последнюю цитату, и закончим на этом. Поскольку наследие Ушинского велико и разнообразно, и выходит далеко за рамки этого уютного дневничка.

«Духовенство наше в продолжение веков не выработало никаких воспитательных идей, что идей! Не создано даже ни одного сколько-нибудь сносного учебного заведения. Напротив, в собственных своих заведениях, где воспитываются его же дети, оно дало отвратительнейшие образчики своей негодности в деле воспитания. Припомнив наши бурсы, которые и теперь в прежнем виде, невольно содрогаешься при мысли поручить духовенству воспитание народа и, конечно, уже не прибегнешь к нему за советом».

Совершенно с этим согласен.
Огромное "спасибо" за это надо сказать Петру Алексеевичу(Первому).
Только при чём тут духовенство?
Вроде Ушинский к этому сословию не относился.
А просто говорил о христанстве,как о базовой основе его педагогических идей.
А смысл общий в том:что оказывается наука и религия вполне себе сочетаются.
И еще по поводу духовных учебных заведений.
Слава Богу,синодальный период,закончился в 1918 году.
И сейчас духовные учебные заведения представляют из себя более радостную картину.

Так в чем вы видите основную педагогическую идею Ушинского?
И можно ли говорить о такой, если он в процессе развития научной мысли и в результате наблюдений практических несколько раз эти взгляды свои пересматривал?

Истинная идея человеческого существования,как говорил Ушинский,находится вне человеческого сознания,она в области веры.

Ну да..
Выходит наука,что дышло..

Ушинский какое-то время считал, что образование - дело науки, а воспитание - религии. Но много лет наблюдая за тем, как происходит педагогический процесс и принимая непосредственное участие в организации школ пришел постепенно к выводу, что участие священников в жизни школы вряд ли полезно и эффективно.
Хотя раньше сам предлагал ставить их руководителями и учителями народных школ.

Я бы по другому сказала. Наука - явление развивающееся, в отличие от религии, связанной догмами.

И в этом тоже одно из принципиальных противоречий.

Я ещё раз повторю,что речь идёт не об участии священиков в жизни школы,тем паче,о синдальном периоде Церкви.
А об фунадаменте,на котором лежат педагогические идеи Ушинского.

Религия не связана догмами.
Она стоит на догматах.
А про развитие науки..
Интересно,науку может ограничить "догма" о всемирном тяготении?
Или и её наука когда нибудь преодолеет?

Nord

ну, если говорить о ньтоновской формулировке, то ее уже давно преодолели.


galkagalka

интересно, в современной психологии или педагогике используется аргумент к авторитету?