Гибель девочки в Мосейцево, новая тема

Заодно, ещё одно моё признание.
Коллега у меня есть из под Переславля. Когда приезжает на родину, ходит ежедневно через никитскую слободу. И утверждает, что там вполне прилично все, и в соседних населённых пунктах гораздо хуже контингент.

Правда, вот был тут ещё один... Из приближенных к священнослужителям. Пожил в никитском монастыре. Его где то в уголке втроём попытались прижать. А он спокойный, но опытный. Раскидал их и больше никто не возникал...

info
Я бы все таки предпочел теорию вечного льда. Ну чтоб идиотизм ситуации был очевиднее.
Жень, а как же наука? Если ты согласен на то, что в общественном сознании будет доминировать миф, то наука не нужна? Или она остается уделом избранных, элиты?
Так и монархисты о том же мечтают. Так не бывает, жень! Наоборот, учёных катастрофически не хватает. Нельзя ещё сужать социальную базу науки. Она и так слишком узка! Так могут делать лишь те, кому плевать на отдаленное будущее человечества.
Мы, напротив, должны сейчас жертвовать всем, чтобы человечество прожило ещё долгие века и тысячелетия. Без научно-технического прорыва человечество просто исчерпает ресурсы земли и погибнет. И тогда какой смысл в том, что ты жил?

Так какое отношение мосейцевская секта имеет к подрыву православия?
Откровенно говоря, РПЦ сама себя подрывает изнутри, и причин этому более чем достаточно, это я как православная сейчас говорю. не надо что-то домысливать и сочинять, все на поверхности.
Мы с семьёй обьездили много храмов и святых мест ЦФО и др, поэтому знаю, о чем говорю. Просто бесит, когда вот ты живёшь, читаешь умные книги, получаешь высшее образование, общаешься с умнейшими людьми, ищешь ответы, и приезжаешь в какое-нибудь намоленное место, а тебя там -бац- и все время пытаются откинуть в дореволюционную рассею-матушку, одень юбку подлиннее, слушай старца и не задавай лишних вопросов. Все это при нескрываемой коммерциализации, расчёте, организационном и идейном бардаке. А по правилам организации любой корпорации) такая модель обречена.
Вобщем не буду о наболевшем, но мне кажется, ты напрасно рассматриваешь мосейцевскую ОПГ с заявкой на подрыв, РПЦ она нафиг не сдалась, что и видно на суде, их просто слили.

Не напоминает ли это историческую ситуацию эпохи позднего социализма, когда противоречия накапливались изнутри? Но их предпочитали или не замечать, или подавлять всему доступными на то время способами. И вроде бы цель была самая благая - сохранение целостности государства. Но государство "для всех" оказалось в итоге "ни для кого". Так и здесь: попытки вогнать общество в для многих тесные внутрицерковные рамки , несмотря на отчаянное сопротивление тех, кому это чуждо, заканчиваются напряжением в социуме, хотя цель-то вроде была совсем иная. И в итоге стремление таким образом стабилизировать ситуацию приводит к прямо противоположному.
Да, я наверное из тех, "общечеловеков". И по-прежнему думаю, что в стабильном обществе должно быть место всем: и тем, кто считает, что его путь - вера, и атеистам, и свободно мыслящим, и тому, кому привычнее и удобнее жить по уже отработанной схеме и под чьим-нибудь руководством. Как в экосистеме видовое разнообразие - залог устойчивости. Так и в любой социальной системе, вероятно, в какой-то степени тоже.

Roxation

А разве не дискредитирует?
Потому как отождествляет веру с мракобесием, принося детей в жертву не только в переносном смысле, но и, к сожалению, в прямом, это во-первых.
И все же "сотворили себе кумира", во-вторых.
Можно ещё и в третьих, и т.д.
Но это ж была простоправославная семья , да не в глуши какой, а в Ярославской епархии Московского патриархата.
И представители церкви были как никто в курсе.
Тот же благочинный Крупнов, например.
Да и не он один.
Где они теперь?
Зато вот Маркиш на стороне защиты появился.

Твин пикс.
rest
Маркиш всего лишь говорящая голова, не стоит воспринимать его всерьёз, хотя неприятное впечатление.
РПЦ же открестилась вроде от них? Или нет?
Трудно что-то умозаключить, если сами представители рпц не могут толком обьяснить ху из ху.
Собственно это и есть бардак и отсутствие самоорганизованности на местах.

rest
Наши оппоненты, как я понимаю, настаивают на том, что православие дискредитируют попытки оградить детей от жестокости внутри подобных сообществ и привлечение таким образом в целом внимания к "мосейцевской" теме.

Но я о другом хотела. Чуть выше была ссылка о так называемом "водяном рабстве". Казалось бы, где африканские страны и где. Но девочки так же носят и носят воду.Не ходят в школу. не заняты играми, не знают другой судьбы, кроме как обслуживать семью и общину. И выхода нет никакого. Ведь человеческая жизнь, и тем более детская, мало чего стоит в социуме с примитивным типом отношений.
Разве это: кирпичи, грядки, вода и другой монотонный труд - та традиция, которую следует бережно сохранять в современном мире, требующем совершенно иных навыков и задач?
Ведь и в тех же крестьянских семьях при любой возможности отдавали ребенка "в учение". А поля, амбары и тяжкий труд - это только от безысходности.

— Итак, агент, как вы находите этот уголок?
— Рай, сэр.
— Значит, в этом месяце в понятие рая входят убийство, несколько покушений и поджог?
— Рай — это очень большое и интересное место, сэр.

Roxation

Не думаю так.

О чем и речь.
Но почему не могут?
События развивались на протяжении многих лет, извините, под носом того же Ростовского благочинного и не только его.
Аналогично и с другими "приютами".
Теперь не открещиваться надо, а покаяться что ли... не знаю...
galkagalka

Приплыли...

rest

cui prodest
Подозреваю, молчание ягнят - наименее травматичная линия защиты в существующем положении.

Открестилась. И неоднократно. Первый раз - в ходе первого скандала. Второй раз - недавно, в начале судебных разбирательств.
Поэтому и не могут ничего сделать ни через благочинного, ни через епископа, ни через правящего архиерея. Как можно командовать теми, кто не находится в подчинении? Им можно советовать, их можно увещевать, как-то убеждать и пр. Всё это делалось и приходским священником о.Владимиром Большаковым, и экс-благочинным о.Сильвестром (Лукашенко), и некоторыми другими клириками. Бесполезно. У людей "собственное видение Православия", они слушают - но не слышат, и готовы за это свое особое "видение" лечь костьми. То есть все легальные методы воздействия давно исчерпаны и оказались безуспешными.

Это сообщение отредактировал info - 7.06.2016 - 02:02

info
А о.Дмитрий храмцов тоже не авторитет? Вобщем-то не последняя фигура в этой истории.

Он говорит, что да, знаком с ними, видел их на богослужениях, исповедовал и причащал (как и всех прочих), благославлял на дела благотворительности и милосердия (как и всех прочих), выслушивал их рассказы об успехах в этих самых делах (как и рассказы многих других), ободрял их продолжать заботиться о детях (ну не запрещать же?), а затем, после первых скандалов, просил воздержаться от радикализма, - но у бабок свое мнение, бабки в этом своем мнении весьма упорны, приказывать бабкам он не может - и потому "это их личный выбор, дело их христианской совести".

Где в этих словах правда, а где лукавство, мы не знаем, но формально придраться не к чему.

Это сообщение отредактировал info - 7.06.2016 - 02:37

Roxation

Не понял.
Вы о какой/чьей линии защиты?

info

Это он( о. Димитрий) кому говорил?