Ярославль


Страницы: (207) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Гибель девочки в Мосейцево, новая тема

анкерболт
Дата 6.06.2016 - 20:16
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 6.06.2016 - 21:11)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 20:57)
Цитата (info @ 6.06.2016 - 20:46)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 20:42)


У меня собутыльники - интеллигентные люди. Зачастую - бомжи. Или пилигримы. Или панки. Одним словом, интеллигенты.


Вот их и именуй дальше так, как тебе удобно: хоть "корешами", хоть "братанами", хоть "кентами", хоть еще как.
А моих друзей изволь именовать друзьями.

Не-не, все эти уркаганские словечки применимы лишь к тем, кто работает на пахана всея руси. А мы с ним рядом в одном поле не сядем.

Ну я тебя предупредил. Еще раз услышу какие-нибудь хамоватые названия в адрес моих друзей - будете тут дальше парой рассекать уже как "подельники".

Ты все забываешь о том, что политический труп не может выдвигать требования?
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 20:18
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 6.06.2016 - 21:13)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:04)


Все ведь проще. Ростовская администрация под боем.

дадада. И это, конечно же, прямо связано с Осью Мира и Величайшей Загадкой Тысячелетия - приютом в Мосейцево laugh.gif

Ты не допонял. Они у меня под боем. И связано это с тем, что они мне не нравятся. Имхо, этого достаточно.
PM
Top
info
Дата 6.06.2016 - 20:29
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:18)
Цитата (info @ 6.06.2016 - 21:13)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:04)


Все ведь проще. Ростовская администрация под боем.

дадада. И это, конечно же, прямо связано с Осью Мира и Величайшей Загадкой Тысячелетия - приютом в Мосейцево laugh.gif

Ты не допонял. Они у меня под боем. И связано это с тем, что они мне не нравятся. Имхо, этого достаточно.

Ой, ну да, конечно, - Пестров с Гончаровым уже трясутся, что оказались "под боем" у полуграмотного и не вполне адекватного дворника, подрабатывающего укладкой кирпичей. laugh.gif Поди, чемоданы спешно собирают?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 6.06.2016 - 20:29
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:16)
Цитата (info @ 6.06.2016 - 21:11)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 20:57)
Цитата (info @ 6.06.2016 - 20:46)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 20:42)


У меня собутыльники - интеллигентные люди. Зачастую - бомжи. Или пилигримы. Или панки. Одним словом, интеллигенты.


Вот их и именуй дальше так, как тебе удобно: хоть "корешами", хоть "братанами", хоть "кентами", хоть еще как.
А моих друзей изволь именовать друзьями.

Не-не, все эти уркаганские словечки применимы лишь к тем, кто работает на пахана всея руси. А мы с ним рядом в одном поле не сядем.

Ну я тебя предупредил. Еще раз услышу какие-нибудь хамоватые названия в адрес моих друзей - будете тут дальше парой рассекать уже как "подельники".

Ты все забываешь о том, что политический труп не может выдвигать требования?

Значит, по-русски не понимаем? Ну и славно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 6.06.2016 - 20:36
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:14)
Цитата (info @ 6.06.2016 - 21:05)
Цитата (galkagalka @ 6.06.2016 - 20:43)
info
Я помню, да. Ты мне про Павла и рассказывал, вроде бы ничего не путаю.
По твоему совету я и познакомилась поближе с его творчеством, после чего выкладывала в прошлой теме ссылки. У меня сложилось о нём мнение как о крайне вдумчивом исследователе объектов культурного наследия Тверской области и неравнодушном краеведе и гражданине, ответственно относящемся к своим словам.
Я ошибаюсь?

Ты не ошибаешься: Павел - человек, вне сомнений болеющий за дело сохранения памятников истории и культуры на территории Тверской области.
Но и от оценок в отношении каких-то посторонних организаций он не застрахован.

Это же для вас двоих все эти Мосейцевы, "Дома милосердия", горстка старух и прочая ерунда - сакральные понятия.

А остальным-то всё это по-барабану. Мне, например, всякий раз бывает смешно, когда вы меня пытаетесь "уличить" контактами с какими-то там проходящими фигурами типа Скворцовой (у меня таких фигур по сто штук в месяц проходит) или тем, что я четко не помню, когда там некоему "Дому милосердия" отказали в аренде - то ли поздней осенью 2013-го, то ли ранней зимой 2014-го. Хорошо, что я вообще держу в уме существование этой мелочёвки, а не то каких-то там дат...

Думаю, и Павлу на все эти ваши нелепые сакралии деревенского масштаба тоже совершенно пофиг. Вот будет он тут особо разбираться в деятельности какого-то зачуханного НКО на территории чуждого региона, если у него своих дел в Тверской области выше крыши. Как он понял из бесед про этот "Дом милосердия" - так и написал. Видимо, понял не вполне точно. Бывает.

А ведь важно не то, что УДМ отказали во владении усадьбой. И то лишь после шумихи на ярпортале, когда была установлена связь мосейцево с угодичами.
Важно что там ликвидировали интернат государственный, которого так и нет теперь. Образцовый интернат! И ликвидировали его для того, чтоб отдать УДМ. Ну пусть теперь там и не УДМ, но все равно же на месте образцового интерната для стариков - кельи. Это ли не экспансия РПЦ?

Галка, ты вот тут всё жеманничаешь, пытаясь представить вашу деятельность как нечто, идущее чуть не во благо Православию. А подельник-то без конца эту картинку ломает - то вопит про "православных боевиков", то орёт про "экспанцию РПЦ".
Вы уж определитесь что ли с подельником, чего именно хотите - то ли дружить и помогать традиционной религии, то ли с ней воевать. А то несолидно получается.

Это сообщение отредактировал info - 6.06.2016 - 20:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 6.06.2016 - 20:43
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Ну пусть Анкер будет моим подельникм-соучастником, если тебе так спокойнее. smile.gif Прикольно, да.
Я про благо православию вроде бы ничего не писала. Про войну, впрочем, тоже. Меня здесь интересует прежде всего случай жестокости по отношению к детям и причины, которые к этому привели. Говорила об этом бесчисленное количество раз.
Но действительно думаю, что отсутствие внятной позиции Церкви по отношению в том числе к отдельным клирикам, по всей вероятности непосредственно связанных с деятельностью данной группы, идет не на пользу в том числе и рядовым верующим.
Об этом я тоже писала.

Цитата
то вопит про "православных боевиков", то орёт про "экспанцию РПЦ".

Женя, про "наступательное православие" вроде бы сам говорил не так давно, разве нет?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 6.06.2016 - 21:45
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 20:47
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 6.06.2016 - 21:29)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:18)
Цитата (info @ 6.06.2016 - 21:13)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:04)


Все ведь проще. Ростовская администрация под боем.

дадада. И это, конечно же, прямо связано с Осью Мира и Величайшей Загадкой Тысячелетия - приютом в Мосейцево laugh.gif

Ты не допонял. Они у меня под боем. И связано это с тем, что они мне не нравятся. Имхо, этого достаточно.

Ой, ну да, конечно, - Пестров с Гончаровым уже трясутся, что оказались "под боем" у полуграмотного и не вполне адекватного дворника, подрабатывающего укладкой кирпичей. laugh.gif Поди, чемоданы спешно собирают?

Жень, у меня грамотности по более, чем у всего правительства РФ.

А неадекватность мне только в плюс! laugh.gif


Это сообщение отредактировал анкерболт - 6.06.2016 - 20:49
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 20:50
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 6.06.2016 - 21:36)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:14)
Цитата (info @ 6.06.2016 - 21:05)
Цитата (galkagalka @ 6.06.2016 - 20:43)
info
Я помню, да. Ты мне про Павла и рассказывал, вроде бы ничего не путаю.
По твоему совету я и познакомилась поближе с его творчеством, после чего выкладывала в прошлой теме ссылки. У меня сложилось о нём мнение как о крайне вдумчивом исследователе объектов культурного наследия Тверской области и неравнодушном краеведе и гражданине, ответственно относящемся к своим словам.
Я ошибаюсь?

Ты не ошибаешься: Павел - человек, вне сомнений болеющий за дело сохранения памятников истории и культуры на территории Тверской области.
Но и от оценок в отношении каких-то посторонних организаций он не застрахован.

Это же для вас двоих все эти Мосейцевы, "Дома милосердия", горстка старух и прочая ерунда - сакральные понятия.

А остальным-то всё это по-барабану. Мне, например, всякий раз бывает смешно, когда вы меня пытаетесь "уличить" контактами с какими-то там проходящими фигурами типа Скворцовой (у меня таких фигур по сто штук в месяц проходит) или тем, что я четко не помню, когда там некоему "Дому милосердия" отказали в аренде - то ли поздней осенью 2013-го, то ли ранней зимой 2014-го. Хорошо, что я вообще держу в уме существование этой мелочёвки, а не то каких-то там дат...

Думаю, и Павлу на все эти ваши нелепые сакралии деревенского масштаба тоже совершенно пофиг. Вот будет он тут особо разбираться в деятельности какого-то зачуханного НКО на территории чуждого региона, если у него своих дел в Тверской области выше крыши. Как он понял из бесед про этот "Дом милосердия" - так и написал. Видимо, понял не вполне точно. Бывает.

А ведь важно не то, что УДМ отказали во владении усадьбой. И то лишь после шумихи на ярпортале, когда была установлена связь мосейцево с угодичами.
Важно что там ликвидировали интернат государственный, которого так и нет теперь. Образцовый интернат! И ликвидировали его для того, чтоб отдать УДМ. Ну пусть теперь там и не УДМ, но все равно же на месте образцового интерната для стариков - кельи. Это ли не экспансия РПЦ?

Галка, ты вот тут всё жеманничаешь, пытаясь представить вашу деятельность как нечто, идущее чуть не во благо Православию. А подельник-то без конца эту картинку ломает - то вопит про "православных боевиков", то орёт про "экспанцию РПЦ".
Вы уж определитесь что ли с подельником, чего именно хотите - то ли дружить и помогать традиционной религии, то ли с ней воевать. А то несолидно получается.

А ты отождествляешь РПЦ с православием?
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 20:56
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





И да, если даже отождествить РПЦ с православием, то из чего следует, что экспансия РПЦ является для неё благом?
1) она таким образом провоцирует гражданскую войну.
2) не раз приходилось слышать, что для православия оптимальным являются умеренные гонения. Впрочем, гонения хорошо сказываются на любом идейном течении. Способствуют отбору внутри него действительно идейных.
3) ты не замечаешь, что не вести войну с православием это вовсе не обязательно означает потворствовать ему?
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 20:59
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 4.06.2016 - 16:54)
Цитата (deti @ 4.06.2016 - 16:33)
Вот что-то мне никто не предлагал стать учредителей религиозной организации и взять в пользование (кстати у кого - государства?) церквушку с православной символикой.  Эту раздачу производит государство? РПЦ, хотя бы косвенно, и не участвует в этом  и ничего не знает?
И потом это компашка была учредителями (взяла в пользование, много церквушек. Это все одна религиозная организация или в каждой церквушке - своя?

Это разные религиозные организации, которые зарегистрированы в качестве разных юридических лиц. Каждая такая организация обязана иметь по десять учредителей, но никто не запрещает одним и тем же гражданам быть учредителями сразу в нескольких религиозных организациях.

О процессе передачи культовых зданий:

После революции государство национализировало все православные культовые здания и сооружения (церкви, монастыри). Потом незначительная их часть была передана в пользование тем православным приходам, которые продолжали действовать при Советской власти, а основная часть оставалась в собственности государства и использовалась не по основному назначению - от складов и до музеев.

В ходе перестройки количество православных граждан стало расти, создавались новые общины, они регистрировались в качестве самостоятельных местных православных религиозных организаций.

Для проведения богослужений общины стали просить у государства в пользование православные культовые здания и сооружения.

Государство стало такую недвижимость передавать общинам.

Обычно для этого в каждом регионе создаются Комиссии по передаче религиозным организациям имущества культового назначения, которые состоят из чиновников, музейщиков, ученых и проч.

Зарегистрированная православная религиозная организация обращается в такую комиссию с ходатайством о передаче ей культового здания (например, здания церкви в селе), комиссия это ходатайство рассматривает, и если не видит препятствий - передает организации здание в бессрочное пользование, реже - в собственность.

При этом многие храмы и монастыри имеют статус памятников истории и культуры местного или регионального значения. Статусы при передаче религиозным организациям не отменяются - религиозные организации принимают на себя обязанности сохранения таких памятников истории и культуры в нормальном состоянии. Если не могут сохранить - государство вправе потребовать культовое здание обратно.

В ходе перестройки количество прихожан РПЦ стало расти?
Но не слишком.
По настоящему оно стало расти, когда президент РФ Ельцин стал появляться на ТВ в храмах со свечкой. И расти оно стало ровно по той же причине, по какой стало расти число теннисистов и теннисных кортов. То есть, это был управляемый процесс.
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 21:06
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 5.06.2016 - 18:54)
Цитата
врёшь про один-единственный труп, прекрасно зная, что их там море.


Мы обсуждаем здесь суд по делу о гибели ребенка. В деле, насколько мне известно, фигурирует один труп. Не два, не три и не тысячи, до которых вы уже успели дофантазироваться.
Или я чего-то не знаю, и в материалах появились еще какие-то трупы? Быть может, уже в установленном законом порядке доказано, что эти трупы прямо связаны с деятельностью пресловутого приюта, и появление данных трупов - "заслуга" гражданок, сидящих на скамье подсудимых?

Цитата
врёшь вместе с корешами про обстоятельства смерти Игоря мартысюка, отстаивая официальную версию о случайном ДТП, установленную и судом.


1. С каких пор озвучивание официального заключения суда в отношении гибели гражданина стало "враньем"?
2. Какое отношение этот Мартысюк к теме дискуссии о гибели в Мосейцево?

Цитата
Ну и тем, что так резко противопоставляешь официально установленные данные измышлениям ангажированных и сумасшедших личностей.


Опять двадцать пять.
С каких пор оглашение официально установленных данных стало "дезинформацией"?

Цитата
При этом прекрасно зная, что все твои официальные лица, все эти щенки, родившиеся уже после перестройки, даже вместе взятые, не годятся мне в подметки.


Как самоуверенно. И некрасиво. Честно говоря, к "официальным лицам", которые вели следствие, я тоже особого пиетета не испытываю - но по другим мотивам. И уж подавно не ставлю в упрек людям их возраст. Они, знаешь ли, не виноваты в том, что мама с папой их зачали уже в перестройку.

PS. Кстати, заметь, что с высоты моего собственного возраста ты со своим 1977 годом рождения мало чем от них отличаешься. Точно такой же перестроечный продукт, сознание которого формировалось отнюдь не при Советской власти (ты же к 1986-му едва с горшка слез), а уже в "россиянский" период. Ты действительно всерьез полагаешь, что для меня велика разница между тобой и каким-нибудь там Бобровым?

Я от этих гавриков очень сильно отличаюсь. Потому что они тут порой выдают такие перлы, что 80% россиян православные. И для них это естественно. Они с детства видели президента со свечкой по ТВ. Они не понимают, что резкий рост числа прихожан РПЦ (но не до 80%) - это результат идеологической диверсии запада. И хрен им это уже обьяснишь!
PM
Top
Beirut
Дата 6.06.2016 - 21:09
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 203044
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Еще немного и снова куями друг друга крыть будете.. нить натянулась

Когда заседание?
PM
Top
galkagalka
Дата 6.06.2016 - 21:22
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





По Рассамагиной Г. В. 15. 06
По Роговой Н. Г. 16.06
По остальным на сегодня информации нет.
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 21:33
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





http://m.vk.com/id15285551

Презанятная страничка!
И группы особенно. И фильм про иоаннитов.


Это сообщение отредактировал анкерболт - 6.06.2016 - 22:27
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 22:22
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 4.06.2016 - 09:58)
На мой взгляд, Ярославская Епархия (ныне Митрополия) РПЦ во всей этой истории совершила единственную ошибку.

Известно, что основательницы пресловутого приюта испросили благословения на его открытие у одного из клириков РПЦ. Тот такое благословение дал (а почему нет? попечение о сирых-убогих Церковью всегда приветствовалось) - но, во-первых, не поставил об этом в известность руководство Епархии, и, во-вторых, пустил дела в приюте на самотёк.

В общем-то, даже при всем желании он и не мог там ничего контролировать: духовное окормление Любимовой и Ко - это же не юридическая соподчиненность, клирик может в таких случаях только мягко советовать, просить, наставлять - но не командовать.

Итого ситуация постепенно вышла из-под контроля, духовные дочери клирика, рулившие приютом, начали всё сильнее дурить, приют вступил в конфронтацию с социумом, "самозамкнулся" и стал напоминать секту.

На этом фоне, конечно, Митрополии следовало поставить перед клириком вопрос ребром: или уж ты отзываешь свое благословение этому сомнительному приюту и перестаешь духовно окормлять его руководительниц - или уж (не знаем, какими путями, ибо официальных рычагов тут нет) приводишь работу приюта в соответствие с теми нормативами, которые РПЦ предъявляет своим подведомственным социальным учреждениям.

Ни того, ни другого сделано не было. В этом и есть ошибка.

Однако в любом случае частная инициатива клирика РПЦ, который сперва благословил открытие приюта, а затем не стал отзывать свое благословение - это, естественно, не официальная позиция РПЦ, как пытаются представить дело ругатели.

И еще раз повторю: никаких юридических рычагов у РПЦ в данном деле нет, требовать от приюта исполнения неких директив или закрыть приют Церковь не может. Ни на уровне Епархии, ни на уровне Митрополии, ни на уровне Патриархии. Потому что данное объединение не является структурным подразделением РПЦ, действует автономно и никаким церковным директивам подчиняться не обязано. О чем пресс-секретарем Митрополии и было заявлено уже дважды. Люди из приюта вольны считать и называть себя православными. Это их самоидентификация, не более того. Однако взять таких людей к ногтю Церковь не может - у нее нет правового механизма влияния на ситуацию в чужой "расширенной семье", в чужом доме, чужом объединении и пр.

О даааа! Клирик может только мягко советовать, просить и наставлять!

Но почему то любое слово Димитрия храмцова было законом для его духовных чад.

И вот если, по твоим словам, в мосейцево было сообщество сектантского типа, то где границы этого сообщества?
Священник из белогостиц входит в это сообщество или нет? Он же священник!
А Димитрий храмцова, фактически управлявший всеми этими "матушками"?

Если нет, то что странная секта, которая подчиняется человеку, в секту не входящему и ходит на службу к священнику не из секты?
PM
Top
« | Ростов | »

Опции темы Страницы: (207) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0133 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru