Ярославль


Страницы: (207) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Гибель девочки в Мосейцево, новая тема

info
Дата 6.06.2016 - 22:47
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:47)

Жень, у меня грамотности по более, чем у всего правительства РФ.

Оно сразу и заметно biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 6.06.2016 - 22:52
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:56)
И да, если даже отождествить РПЦ с православием, то из чего следует, что экспансия РПЦ является для неё благом?
1) она таким образом провоцирует гражданскую войну.
2) не раз приходилось слышать, что для православия оптимальным являются умеренные гонения. Впрочем, гонения хорошо сказываются на любом идейном течении. Способствуют отбору внутри него действительно идейных.
3) ты не замечаешь, что не вести войну с православием это вовсе не обязательно означает потворствовать ему?

Так это не твоё дело, что для нее благо, а что нет. Ты-то не чадо РПЦ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 6.06.2016 - 22:55
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 23:22)


Но почему то любое слово Димитрия храмцова было законом для его духовных чад.

Откуда ты это знаешь? Он тебе это говорил? Или бабки говорили?
Опять ведь ничем не подтвержденные домыслы. Муссируемые только потому, что они укладываются в заранее придуманную вами картинку, "как всё было на самом деле".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 23:02
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 6.06.2016 - 23:47)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:47)

Жень, у меня грамотности по более, чем у всего правительства РФ.

Оно сразу и заметно biggrin.gif

Да т9 и одним пальцем. Лень все исправлять. Итак дофига правлю.
И ведь ты это знаешь прекрасно. Что до декабря и планшета у меня таких ошибок не было. Просто ищешь, до чего докопаться? Докопайся до столба, он хоть в тыкву не даст.
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 23:05
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 6.06.2016 - 23:52)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:56)
И да, если даже отождествить РПЦ с православием, то из чего следует, что экспансия РПЦ является для неё благом?
1) она таким образом провоцирует гражданскую войну.
2) не раз приходилось слышать, что для православия оптимальным являются умеренные гонения. Впрочем, гонения хорошо сказываются на любом идейном течении. Способствуют отбору внутри него действительно идейных.
3) ты не замечаешь, что не вести войну с православием это вовсе не обязательно означает потворствовать ему?

Так это не твоё дело, что для нее благо, а что нет. Ты-то не чадо РПЦ.

И как из второго следует первое?
Думаешь, они там лучше меня знают?
Ну кронштадтский тоже думал, что знает. И Николай второй думал...
PM
Top
Roxation
Дата 6.06.2016 - 23:07
Цитировать сообщение




Всегда!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20597
Пользователь №: 5404
Регистрация: 20.11.2005 - 09:38





Какая тонкая месть медвежонку.
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 23:07
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 6.06.2016 - 23:55)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 23:22)


Но почему то любое слово Димитрия храмцова было законом для его духовных чад.

Откуда ты это знаешь? Он тебе это говорил? Или бабки говорили?
Опять ведь ничем не подтвержденные домыслы. Муссируемые только потому, что они укладываются в заранее придуманную вами картинку, "как всё было на самом деле".

Свидетель Петраков-старший (ты его помнишь) на суде пояснил, что такое благословение.
PM
Top
info
Дата 6.06.2016 - 23:10
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:59)
Цитата (info @ 4.06.2016 - 16:54)
Цитата (deti @ 4.06.2016 - 16:33)
Вот что-то мне никто не предлагал стать учредителей религиозной организации и взять в пользование (кстати у кого - государства?) церквушку с православной символикой.  Эту раздачу производит государство? РПЦ, хотя бы косвенно, и не участвует в этом  и ничего не знает?
И потом это компашка была учредителями (взяла в пользование, много церквушек. Это все одна религиозная организация или в каждой церквушке - своя?

Это разные религиозные организации, которые зарегистрированы в качестве разных юридических лиц. Каждая такая организация обязана иметь по десять учредителей, но никто не запрещает одним и тем же гражданам быть учредителями сразу в нескольких религиозных организациях.

О процессе передачи культовых зданий:

После революции государство национализировало все православные культовые здания и сооружения (церкви, монастыри). Потом незначительная их часть была передана в пользование тем православным приходам, которые продолжали действовать при Советской власти, а основная часть оставалась в собственности государства и использовалась не по основному назначению - от складов и до музеев.

В ходе перестройки количество православных граждан стало расти, создавались новые общины, они регистрировались в качестве самостоятельных местных православных религиозных организаций.

Для проведения богослужений общины стали просить у государства в пользование православные культовые здания и сооружения.

Государство стало такую недвижимость передавать общинам.

Обычно для этого в каждом регионе создаются Комиссии по передаче религиозным организациям имущества культового назначения, которые состоят из чиновников, музейщиков, ученых и проч.

Зарегистрированная православная религиозная организация обращается в такую комиссию с ходатайством о передаче ей культового здания (например, здания церкви в селе), комиссия это ходатайство рассматривает, и если не видит препятствий - передает организации здание в бессрочное пользование, реже - в собственность.

При этом многие храмы и монастыри имеют статус памятников истории и культуры местного или регионального значения. Статусы при передаче религиозным организациям не отменяются - религиозные организации принимают на себя обязанности сохранения таких памятников истории и культуры в нормальном состоянии. Если не могут сохранить - государство вправе потребовать культовое здание обратно.

В ходе перестройки количество прихожан РПЦ стало расти?
Но не слишком.
По настоящему оно стало расти, когда президент РФ Ельцин стал появляться на ТВ в храмах со свечкой. И расти оно стало ровно по той же причине, по какой стало расти число теннисистов и теннисных кортов. То есть, это был управляемый процесс.

Вот и прекрасно, что управляемый.
Я об этом сто раз говорил, и опять повторю. Мне совершенно наплевать, что именно будет цементировать народ - Православие, язычество или теория Вечного Льда Ганса Гербигера. Главное, чтобы была максимально всеобъемлющая идеология, позволяющая эффективно управлять страной.
Сейчас есть единственный внятный и исторически раскрученный вариант - Православие. Соответственно, я его и поддерживаю независимо от того, разделяю ли положения этой религии сам. И стараюсь в меру своих скромных сил нейтрализовать те поползновения, которые подрывают уровень православной веры в массах или уводят часть народа в какие-то "альтернативные" сектантские кустики.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 6.06.2016 - 23:12
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 7.06.2016 - 00:07)
Цитата (info @ 6.06.2016 - 23:55)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 23:22)


Но почему то любое слово Димитрия храмцова было законом для его духовных чад.

Откуда ты это знаешь? Он тебе это говорил? Или бабки говорили?
Опять ведь ничем не подтвержденные домыслы. Муссируемые только потому, что они укладываются в заранее придуманную вами картинку, "как всё было на самом деле".

Свидетель Петраков-старший (ты его помнишь) на суде пояснил, что такое благословение.

Ах "свидетель пояснил" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 6.06.2016 - 23:16
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Roxation @ 7.06.2016 - 00:07)
Какая тонкая месть медвежонку.

Причем тут "Медвежонок"? Вы тут все так долго сетовали, что Мухтаров безмолвствует по сути вопроса, что я решил вас порадовать и высказываться по сути вопроса.
Что опять не так?

PS. А "Медвежонок" от меня никуда не убежит - я дождусь, пока директорша департамента поменяется и эта бандочка останется без "крыши", и нахлобучу всю компанию по самые гланды. Чтобы дальше по жизни ползли уже с "волчьими билетами".

Это сообщение отредактировал info - 7.06.2016 - 07:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 6.06.2016 - 23:18
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
И стараюсь в меру своих скромных сил нейтрализовать те поползновения, которые подрывают уровень православной веры в массах

Но разве такие случаи как в том же Боголюбове, Мосейцеве, других много раз называемых поселениях не подрывают саму православную веру у простых, обычных людей, что не являются религиоведами? Может быть из тех самых соображений, что ты описал, разумнее было бы предотвращать подобное? В том числе - и может быть прежде всего - и внутрицерковными силами.
Я так думаю.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 6.06.2016 - 23:41
PM
Top
info
Дата 6.06.2016 - 23:21
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (анкерболт @ 7.06.2016 - 00:02)
Цитата (info @ 6.06.2016 - 23:47)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:47)

Жень, у меня грамотности по более, чем у всего правительства РФ.

Оно сразу и заметно biggrin.gif

Да т9 и одним пальцем. Лень все исправлять. Итак дофига правлю.
И ведь ты это знаешь прекрасно. Что до декабря и планшета у меня таких ошибок не было. Просто ищешь, до чего докопаться? Докопайся до столба, он хоть в тыкву не даст.

А ты что, дашь что ли? Сопли сперва вытри, давальщик laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 23:22
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (Roxation @ 7.06.2016 - 00:07)
Какая тонкая месть медвежонку.

Извини. Боюсь быть не верно понятным. Но, как известно, истина дороже.
Мне на прошлой неделе источник, заслуживающий доверия подтвердил, что в медвежонке работают гады. tongue.gif
Поэтому... Я бы не стал пока делать выводов об отношениях инфо и медвежонка. Там все не просто. Мы многого не знаем...
Конечно, Женя все равно нелепым образом сводит с ними счеты. И в то, что они все дают ложные показания, я не поверю.
Но не исключаю, что они могли и сильно Евгению наподличать. А он же ранимый. И злопамятный. И мстительный.


И ещё. Я когда то говорил, что из среды, близкой к психологам-экспертам мне более одного человека говорили, что в мосейцево был притон. Я и тогда сомневался, можно ли считать эти источники независимыми, ведь они знакомы. И не дают ли они они одну общую версию.
Оказалось, что это по сути один источник. Кроме того, выяснилось, что это были их предположения. Никаких конкретных фактов у них нет. Это точно.
Просто они знают, что такие дети, испытывавшие дефицит любви, склонны вступать в половые отношения очень рано. И в 12 лет идти на аборт.
Кроме того, мне сказали, что уже видели детей лет 12, изъятых из неблагополучных семей,м которые развиты, как 8 летние. И интеллектуально и физически. Такое случается.
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 23:24
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 6.06.2016 - 23:52)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:56)
И да, если даже отождествить РПЦ с православием, то из чего следует, что экспансия РПЦ является для неё благом?
1) она таким образом провоцирует гражданскую войну.
2) не раз приходилось слышать, что для православия оптимальным являются умеренные гонения. Впрочем, гонения хорошо сказываются на любом идейном течении. Способствуют отбору внутри него действительно идейных.
3) ты не замечаешь, что не вести войну с православием это вовсе не обязательно означает потворствовать ему?

Так это не твоё дело, что для нее благо, а что нет. Ты-то не чадо РПЦ.

Ты ведь тоже не чадо РПЦ. Тогда это и не твоё дело.
Или ты чадо?
PM
Top
анкерболт
Дата 6.06.2016 - 23:25
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (info @ 7.06.2016 - 00:10)
Цитата (анкерболт @ 6.06.2016 - 21:59)
Цитата (info @ 4.06.2016 - 16:54)
Цитата (deti @ 4.06.2016 - 16:33)
Вот что-то мне никто не предлагал стать учредителей религиозной организации и взять в пользование (кстати у кого - государства?) церквушку с православной символикой.  Эту раздачу производит государство? РПЦ, хотя бы косвенно, и не участвует в этом  и ничего не знает?
И потом это компашка была учредителями (взяла в пользование, много церквушек. Это все одна религиозная организация или в каждой церквушке - своя?

Это разные религиозные организации, которые зарегистрированы в качестве разных юридических лиц. Каждая такая организация обязана иметь по десять учредителей, но никто не запрещает одним и тем же гражданам быть учредителями сразу в нескольких религиозных организациях.

О процессе передачи культовых зданий:

После революции государство национализировало все православные культовые здания и сооружения (церкви, монастыри). Потом незначительная их часть была передана в пользование тем православным приходам, которые продолжали действовать при Советской власти, а основная часть оставалась в собственности государства и использовалась не по основному назначению - от складов и до музеев.

В ходе перестройки количество православных граждан стало расти, создавались новые общины, они регистрировались в качестве самостоятельных местных православных религиозных организаций.

Для проведения богослужений общины стали просить у государства в пользование православные культовые здания и сооружения.

Государство стало такую недвижимость передавать общинам.

Обычно для этого в каждом регионе создаются Комиссии по передаче религиозным организациям имущества культового назначения, которые состоят из чиновников, музейщиков, ученых и проч.

Зарегистрированная православная религиозная организация обращается в такую комиссию с ходатайством о передаче ей культового здания (например, здания церкви в селе), комиссия это ходатайство рассматривает, и если не видит препятствий - передает организации здание в бессрочное пользование, реже - в собственность.

При этом многие храмы и монастыри имеют статус памятников истории и культуры местного или регионального значения. Статусы при передаче религиозным организациям не отменяются - религиозные организации принимают на себя обязанности сохранения таких памятников истории и культуры в нормальном состоянии. Если не могут сохранить - государство вправе потребовать культовое здание обратно.

В ходе перестройки количество прихожан РПЦ стало расти?
Но не слишком.
По настоящему оно стало расти, когда президент РФ Ельцин стал появляться на ТВ в храмах со свечкой. И расти оно стало ровно по той же причине, по какой стало расти число теннисистов и теннисных кортов. То есть, это был управляемый процесс.

Вот и прекрасно, что управляемый.
Я об этом сто раз говорил, и опять повторю. Мне совершенно наплевать, что именно будет цементировать народ - Православие, язычество или теория Вечного Льда Ганса Гербигера. Главное, чтобы была максимально всеобъемлющая идеология, позволяющая эффективно управлять страной.
Сейчас есть единственный внятный и исторически раскрученный вариант - Православие. Соответственно, я его и поддерживаю независимо от того, разделяю ли положения этой религии сам. И стараюсь в меру своих скромных сил нейтрализовать те поползновения, которые подрывают уровень православной веры в массах или уводят часть народа в какие-то "альтернативные" сектантские кустики.

Прелестно!
PM
Top
« | Ростов | »

Опции темы Страницы: (207) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0181 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru