Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Права пациента, юридические аспекты

Гуманоид
Дата 3.09.2009 - 15:40
Цитировать сообщение




созерцатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11441
Пользователь №: 36485
Регистрация: 4.03.2009 - 11:36





Lilit
боян ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 3.09.2009 - 16:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Авессалом

Цитата
Деление лейкозов на острые и хронические определяется исключительно строением опухолевых клеток. При острых - клеточный субстрат представлен бластами(незрелымими клетками),


действительно так.неправа я в определении термина "острый",признаю.

быстрая скорость протекания -это особенность именно лейкоза,насколько удалось подчрпнуть.

Это сообщение отредактировал anchen - 3.09.2009 - 16:30
Top
Леди_Бадминтон
Дата 3.09.2009 - 17:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Пользователь №: 41107
Регистрация: 1.09.2009 - 08:34





Про вторую задачу вы вообще забыли.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 3.09.2009 - 17:53
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





born
Цитата
Да, и ещё конечно, сама постановка вопросов, простите, дебильная. В жизни всё гораздо сложнее. К примеру в хирургическом отделении за сунки может быть госпитализированы до 25 пациентов, а иногда и больше. И это дополнительно иллюстрирует сложности работы врача, особенно, когда кто-то ещё и "телеги" пишет.

+++
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
medbrat
Дата 3.09.2009 - 18:11
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Я тут запоздал слегка с комментариями и born как всегда выступил по существу вопроса на твердую 5.
Но...
По первому вопросу, плюсом к тому, что сказал born
На месте стоматолога я вообще бы не парился и отправил его к участковому терапевту для дообследования пациента и исключения возможной нозологии.При этом совершенно необязательно говорить пациенту о ракухе(тем паче не являясь специалистом).Терапевт назначит стартовый минимум и далее консультации заинтересованных специалистов,которые и сообщат ему о диагнозе.
По второму вопросу,плюсом к тому,что сказал born
Как я понял у обеих пациенток экстренные показания для госпитализации имеются,значит они без вариантов госпитализируются,просто без вариантов.
Бабушка идет на свободную койку в палату,молодая в коридор.Если бабушка окажется ветераном ВОВ,то ей вообще положена отдельная палата для участников ВОВ,что несомненно будет сделано при первой возможности.
Есть вариант с госпитализацией не в профильное отделение при наличии в нем свободной койки и отсутствие таковой в профильном отделении.
Ну ситуации вообще элементарные и задачки для студентов,давайте уже задания для отличников cool.gif
Ps:примерчик:за сутки в неврологию может госпитализироваться до 3-4 больным в нестабильном, крайне тяжелом состаянии,уровень сознания-кома1или2.Коечный фонд отделения 40,больных в отделении 47,из них 7 в коридоре на диванчиках.Из 7 коридорных в коме 3(в ОРИТ мест нет,)-реальная практика.Со всеми сидят родственники,общаемся,обьясняем,все друг друга понимаем.....так вот.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леди_Бадминтон
Дата 3.09.2009 - 18:30
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Пользователь №: 41107
Регистрация: 1.09.2009 - 08:34





.
Цитата
На месте стоматолога я вообще бы не парился и отправил его к участковому терапевту для дообследования пациента и исключения возможной нозологии
А пприться надо. При таком подходе стоматолог нарушает права пациента на неприкосновенность личной жизни. Это право и в конституции записано и в уголовном кодексе повторено. У стоматолога могут быть большие проблемы.
Цитата
они без вариантов госпитализируются,просто без вариантов.

Повторяю для тех, кто в танке - место одно! лекарств на одного человека! Диагностические мощности на одного человека! А заведующий отделением не Иисус Христос и 5 хлебов на 5 тысяч человек делить. да еще так, чтобы все сыты остались - не умеет.
аналогичная ситуация выбора бывает у врача скорой помощи. Авто авария 5 пострадавших. В машине всего лишь одно место. Можно успеть оказать помощь лишь одному из 5 человек. Надо выбирать - кому жить, а кому и умирать.
Цитата
Бабушка идет на свободную койку в палату,молодая в коридор.
Койка это не только место для лежания. Койка - это еще и финансирование. Нету койки - значит нету денег, ни на анализы, ни на УЗИ, ни на ЭКГ, ни на рентген... нету лекарств, нету свободного времени врача....
Цитата
Если бабушка окажется ветераном ВОВ
Внимательно читаем первый пост - бабка вся в льготах.
Цитата
Есть вариант с госпитализацией не в профильное отделение
Это и есть профильное отделение для данной паталогии. Другого подобного отделения нет.
Цитата
Ну ситуации вообще элементарные и задачки для студентов,давайте уже задания для отличников
Пока грамотного, мотивированного ответа не прозвучало. Все в основном предлагают выйти за рамки задачи. Все предлагают врачу выкручиваться. А задача не на врачебную тактику, а на разницу прав пациента.
К примеру в США приоретет получает бабка, ибо она участвовала в формировании отчислений на местную медицину - платила налоги, а студентка приезжая и у нее меньше прав на оказание помощи. Во франции приоритетом будет пользоваться студентка, поскольку она относится к работоспособному (перспективному) населению.
А вот как гласит наш закон?

Цитата
Коечный фонд отделения 40,больных в отделении 47,из них 7 в коридоре на диванчиках.Из 7 коридорных в коме 3(в ОРИТ мест нет,)-реальная практика.Со всеми сидят родственники,общаемся,обьясняем,все друг друга понимаем.....так вот.
Прелестно. А теперь давай по совести. Пациенту в коме полагается вести мониторинг состояния и писать дневники 6 раз в день, этапные эпикриз ежедневно. По федеральному стандарту положено проводить комплекс противопролежневых мероприятий... и все делаете? И для штатных и для лишних 7 пациентов? И лекарств хватает? или родственников напрягаете - "купите вот это и это..." , "простынки принесите свои"...
Сколько системных тромболизисов в отделении ежегодно делается? Какая летальность?
Цифры в студию!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 3.09.2009 - 18:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Леди_Бадминтон
Цитата
А пприться надо. При таком подходе стоматолог нарушает права пациента на неприкосновенность личной жизни. Это право и в конституции записано и в уголовном кодексе повторено. У стоматолога могут быть большие проблемы.

Не надо.
не будут.
Top
medbrat
Дата 3.09.2009 - 18:46
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Леди_Бадминтон
Цитата
Повторяю для тех, кто в танке - место одно!

Коллега не кипятитесь....
Ваш эксперимент с законами и подзаконными актами понятен и неинтересен,ибо жизнь несколько другая.Скоро вам предоставиться возможность принимать решения,когда вы станете врачрм,а пока соблюдайте субординацию cool.gif
Цитата
Повторяю для тех, кто в танке - место одно! лекарств на одного человека! Диагностические мощности на одного человека! А заведующий отделением не Иисус Христос и 5 хлебов на 5 тысяч человек делить. да еще так, чтобы все сыты остались - не умеет.

Вы вот гоните и гоните свою волну,вам кто хоть так информацию преподнес или это из личного опыта?
Я вам привел пример из реальной практики про госпитализацию в неврологическое отделение,как вы его можете обьяснить?Как вы обьясните то,что люди в большинстве оттуда выходят пролечеными и на своих ногах,ведь коек-то ограничено число и лекарственное обеспечение лимитированно.
Цитата
Койка это не только место для лежания. Койка - это еще и финансирование. Нету койки - значит нету денег, ни на анализы, ни на УЗИ, ни на ЭКГ, ни на рентген... нету лекарств, нету свободного времени врача....

Когда не помогают доводы и аргументы остается одно-показать в раельности.
Вам показать несостаятельность ваших слов на практике?Как больным в коридоре делают рентген,как их выхаживает леч врач,какие им беруться анализы и чем их лечат?Я готов,появиться желание,отпишитесь.
Цитата
Цифры в студию!

Уроки выучите сначала мадам smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леди_Бадминтон
Дата 3.09.2009 - 18:58
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Пользователь №: 41107
Регистрация: 1.09.2009 - 08:34





Цитата
Ваш эксперимент с законами и подзаконными актами понятен и неинтересен
Просто ты не готова к обсуждению - знаний у тебя маловато.
Цитата
а пока соблюдайте субординацию
через монитор твой диплом не виден. Может ты вообще санитарка? Тогда я выше тебя по званию. Из твоих сообщений пока, я твой статус не уловила.
Цитата
Я вам привел пример из реальной практики про госпитализацию в неврологическое отделение,как вы его можете обьяснить?
Никакой это не пример. Я тебе вопросы задала про финансовое обеспечение. Где ответ? Конечно если ваше отделение все лето простаивало, закрытое на швабру, то вы можете позволить себе держать осенью на 40 койках 47 пациентов. Давай конкретно разбирать работу твоей неврологии. Каков годовой план по койкам? Каков оборот койки? Структуру госпитализаций по нозологиям в студию!
Еще раз задаю вопрос - соблюдаются ли федеральные стандарты лечения. Опять же по стандартам качества вопросы возникают. Есть ли протоколы ведения пациентов в коме. внутренний технический регламент?
Или ваше отделение комы при инсульте по старинке ноотропилом и инфекциями витамина В12 лечит?
Цитата
Когда не помогают доводы и аргументы остается одно-показать в раельности.
Доводов пока не увидела. Хочу увидеть цифирьки. Наша контора часто принимает участе в судебных процессах именно в качестве экспертизы лечения. Давай разберем работу твоего отделения, на предмет выполнения всех требований Минздравсоцразвития Росссийской Федерации.
И объясните за одно, как соблюдается санитарно-эпидемический режим, когда в коридоре производится забор крови. А ведь по инструкциям положен отдельный кабинет. У вас еще небось и капельницы в палатах ставят?
И вы еще этим бардаком гордитесь. Стыдиться надо!
Цитата
Уроки выучите сначала мадам
Сливаем тему? не владеем цифрами? Сколько у вас стоит койко-день? Какое финансирование у отделения - двух канальное или одноканальное?
Сдается мне, что и стадии комы вы до сих пор по шкале Глазго-Питсбург определяете.

Это сообщение отредактировал Леди_Бадминтон - 3.09.2009 - 19:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
anchen
Дата 3.09.2009 - 19:04
Цитировать сообщение




Unregistered












medbrat
Володь,я посмотрю насколько хватит твоей мягкости и надолго ли..
Я юной леди уже пыталась обьяснить ситуацию со стоматологами,но толи она посты пролистывает,толи еще что..
Врач сделает запись и направит на обследование.
Не возьмет он на себя такой ответственности диагностировать лейкоз.И если это нормальный врач,поговорит с пациентом (даже когда поток время на такие вещи находятся) в нужном ключе,не доводя до инфаркта своими умозаключениями.
Top
anchen
Дата 3.09.2009 - 19:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Леди_Бадминтон
Я вам кучу вопросов задала,ответьте хотя бы на этот:
некротическая ангина - признак исключительно лейкоза?
Top
medbrat
Дата 3.09.2009 - 19:23
Цитировать сообщение




вата
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21095
Пользователь №: 35424
Регистрация: 21.01.2009 - 22:52





Леди_Бадминтон
Цитата
И вы еще этим бардаком гордитесь. Стыдиться надо!

Поговорите с нашими пациентами и все поймете smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Straus
Дата 3.09.2009 - 19:30
Цитировать сообщение




из шайки "черных подсобников Люцифера"
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Пользователь №: 9055
Регистрация: 11.07.2006 - 21:22





Цитата
Может быть пациент знает о существовании у него проблемы, и вмешательство стоматолога нарушает право тайны личной жизни.

Интересно. А если я, осматривая пациента по поводу предполагаемой острой пневмонии, обнаружил у него положительный симптом Щеткина-Блюмберга, то имею ли я право озвучить пациенту версию, что у него возможно имеется аппендицит. А, леди?
Чем мне нравятся наши люди, так это склонностью к совершенно пустому абстрактному теоретизированию. Леди, вы немножко переучились, надо отдохнуть.
Цитата
Обе пациентки однозначно нуждаются в госпитализации. Финансирование отделение лимитное, растянуть лекарства положенные на 10 пациентов на 11 пациентов невозможно. поэтому советский вариант - кушетка в коридоре невозможен. Вы можете положить студентку сейчас, а бабушку попросить прийти через 3 дня, когда будут свободные места. Эти три дня бабушка будет лечится на дому под присмотром участкового врача (стационар на дому) и писать на вас жалобы.

ОТвет очевиден. Если врач допускает, что пациент может лечиться дома, значит он не нуждается в госпитализации. Неправильно поставлено условие. rolleyes.gif
Как просто можно довести жизнь до абсурда абстрактным теоретизированием. Леди, выбросьте ваши дурацкие книжки.
... Или вы твердо решили стать врачом-экспертом аля рюс и поучать нас грешных? cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леди_Бадминтон
Дата 3.09.2009 - 19:31
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Пользователь №: 41107
Регистрация: 1.09.2009 - 08:34





Цитата
Врач сделает запись и направит на обследование
Какой врач? Стоматолог напишет направление? Это не его функционал! .
Цитата
И если это нормальный врач,поговорит с пациентом
Не надо про нормальных врачей. Давайте по существу - говорить или не говорить. И надо четко осознавать, что пациент может полезть в бутылку подать на стоматолога в суд, поскольку садясь в стоматологическое кресло пациент не уполномочивает стоматолога разглядывать свои миндалины, или гениталии, или другие части. Пациент перешел конкретно за стоматологической услугой.
Конституция РФ под тайной личной жизни подразумевает и состояние здоровья гражданина РФ.
Поэтому не надо юлить. Отвечайте прямо - "Я хочу нарушить конституционные права пациента и рассказать ему о его заболевании",
или
"Я строго соблюдаю права пациента и не сообщу ему о его тяжелом, грозящим смертью заболевании"
Хватит юлить!
Делайте выбор. или находите юридическую лазейку.
Что вы уцепились за может, не может....
Цитата
некротическая ангина - признак исключительно лейкоза?
Открой гематологию Воробьева и прочитай сама про уникальный внешний вид язвы на миндалинах при остром мало процентном миелобластном лейкозе. Хотя подобные вам книги не читают, им книги и мозги заменяет Гугл.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Леди_Бадминтон
Дата 3.09.2009 - 19:34
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Пользователь №: 41107
Регистрация: 1.09.2009 - 08:34





Цитата (medbrat @ 3.09.2009 - 21:23)
Леди_Бадминтон
Цитата
И вы еще этим бардаком гордитесь. Стыдиться надо!

Поговорите с нашими пациентами и все поймете smile.gif

а зачем говорить с пациентами? Они же лучшего не видели, куда они денутся от вашего бардака с подводной лодки?
Я так поняла, что системным тромболизисом в вашем отделении не владеют. Прицельный тромболизис и стентирование сосудов в первые 3 часа при инсульте у вас тоже не делают...
Тундар, прошлый век. А я считала, что у нас медицина отсталая и врачи плохие. Оказывается есть еще хуже, причем они даже гордятся своим не профессионализмом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru