Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Леди_Бадминтон |
Дата 3.09.2009 - 09:47
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 126 Пользователь №: 41107 Регистрация: 1.09.2009 - 08:34 |
Хочу задать публике одну старую медико-юридическую задачку по теме: Права пациента.Чтобы не усложнять восприятие пока текст законов приводится не будет. Попытайтесь свое мнение сформулировать исходя из принципов справедливости. Поиск самих законов и апелляция к ним не возбраняется. Собственная трактовка текстов законов приветствуется.
Задача 1 Стоматолог оказывает стоматологическую помощь пациенту. В процессе осмотра полости рта он обнаруживает на миндалине характерную, и патогномоническую для гематологического заболевания язвочку. Стоматолог понимает, что у пациента одна из форм острого лейкоза. Если пациент не знает о своем заболевании, и не начнет лечиться, то месяца через 3 он умрет. Диагностика гематологических заболеваний не входит в функционал стоматолога. Стоматолог в отношении гематологического заболевания не является лечащим врачом. Если рассуждать в рамках Основного закона в области здравоохранения (ст. 31, желающие могут посмотреть), то пациент имеет право на информацию о своем здоровье. Если учитывать положения Конституции, то гражданин имеет право на сохранение тайны личной жизни, а состояние здоровья рассматривается, как часть этой тайны. Может быть пациент знает о существовании у него проблемы, и вмешательство стоматолога нарушает право тайны личной жизни. Так как же должен поступить стоматолог? Сказать пациенту о имеющейся у него проблеме, тем самым он нарушает права пациента, или промолчать о наличии у пациента заболевания, и тем самым тоже нарушить права пациента. Ваши рассуждения с сылками на нормативные акты - в студию! задача 2 В принципе с подобной ситуацией мы все сталкиваемся достаточно часто, именно поэтому обсуждение и будет интересным. Имеется отделение, которое оказывает стационарную помощь. Профиль отделения для нашей задачки абсолютно не важен. У вас в отделении одно единственное место, а в приемном покое у вас находятся двое пациентов на это место претендующих. Одна пациентка - молодая девушка (студентка из общежития) привезенная по скорой помощи. Вторая пациентка - бабушка с направлением от участкового врача. Естественно, что бабушка увешана всякими льготами по самые уши - участник войны, ветеран труда, заслуженная доярка СССР. Обе пациентки однозначно нуждаются в госпитализации. Финансирование отделение лимитное, растянуть лекарства положенные на 10 пациентов на 11 пациентов невозможно. поэтому советский вариант - кушетка в коридоре невозможен. Вы можете положить студентку сейчас, а бабушку попросить прийти через 3 дня, когда будут свободные места. Эти три дня бабушка будет лечится на дому под присмотром участкового врача (стационар на дому) и писать на вас жалобы. Или вы можете положить сегодня бабушку, а скорую попросить поискать место для студентки в другой больнице. Скорее всего скорая не найдет другого места, и если у старшего врача скорой попадет вожжа под хвост, то он тоже организует на вас телегу. Конечно вы можете отпустить скорую. оставить студентку на пару часов под наблюдением в приемном покое, а потом отправить ее домой. Лучше ей не станет, а жалобы она сама писать не будет, ибо молодая и наивная. Мы понимаем, что в реальной жизни все пойдет по третьему сценарию. А если смотреть на ситуацию с юридической точки зрения? У кого из двух пациентов преимущественное право на госпитализацию? |
Ворчун |
Дата 3.09.2009 - 09:52
|
||
Ты-дыщь! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18966 Пользователь №: 1696 Регистрация: 12.07.2004 - 11:31 |
И об чем тогда речь? |
||
Леди_Бадминтон |
Дата 3.09.2009 - 10:12
|
||||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 126 Пользователь №: 41107 Регистрация: 1.09.2009 - 08:34 |
Мы все понимаем, что страна живет по понятиям, а не по законам. Хотелось бы узнать, как это жить по законам. |
||||
anchen |
Дата 3.09.2009 - 10:17
|
||||
Unregistered |
Леди_Бадминтон откуда вы хоть это все черпаете?)
Что это за удивительный такой стоматолог,на глаз определяющий форму острого лейкоза по язвочке на миндалине,м?)
и слава Богу,у пациента банальная ангина,а стоматолог ему "у вас рак крови,вы скоро умрете". Или нет:"почти покойный,обрадую вас,все скоро свершится" На что пациент :что вы доктор,у меня просто сифилис,а вы меня так пугаете.. Тоже неплохой вариант развития соббытий,неправда ли? уважаемая леди бадминтон,вы когда -нибудь сталкивались с таким заболеванием как острый лейкоз,или от фонаря запостили? у меня еще вопрос,просто для расширения кругозора. Что это за характерная для лейкоза язвочка.Вы не гиперплазию имеете в виду?на основе этого стоматолог ставит диагноз рак,я правильно поняла? Это сообщение отредактировал anchen - 3.09.2009 - 13:45 |
||||
|
вмв |
Дата 3.09.2009 - 11:09
|
Unregistered |
А кстати интересная и перспективная специальность вырисовывается: Травматолог-прозектор-юрист!
Сразу чувствуется размах и широта взглядов! |
|
Леди_Бадминтон |
Дата 3.09.2009 - 11:34
|
||||||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 126 Пользователь №: 41107 Регистрация: 1.09.2009 - 08:34 |
Хожу по жизни не закрывая глаз.
Первое - сталкивалась. Некротическую агнину видела своими глазами. Но суть не в этом. Тебе не надо разбирать условия задачи, возможна диагностика, или не возможна. Задача юридического толка - о правах пациента и правах врача. О правах!
А у медиков при обучении существует специальный предмет - Правовое воспитание врача. Ибо врач практически всегда вынужден ходить с Законом на компромиссы.
Ну, есть тут настоящие юристы, или только сантехники собрались? Это сообщение отредактировал anchen - 3.09.2009 - 13:43 |
||||||
anchen |
Дата 3.09.2009 - 11:43
|
||
Unregistered |
Леди_Бадминтон угумс,по лейкозам я не специалист, поэтому буду называть по разному заболевание,это ведь не возбраняется,правда? http://www.medlux.com.ua/articles-view-297
Правильно. Диагноз ставится врачом-онкологом на основании общего анализа крови, биохимического анализа крови. Также необходимо провести исследования костного мозга (стернальная пункция, трепанобиопсия). оттуда же. Это сообщение отредактировал anchen - 3.09.2009 - 13:44 |
||
|
Леди_Бадминтон |
Дата 3.09.2009 - 12:19
|
||||
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 126 Пользователь №: 41107 Регистрация: 1.09.2009 - 08:34 |
И все тогда! задача не на диагностику, задача правовая А теперь по лейкозам и принципам диагностики ликбез. Онколог идет лесом! Диагноз лейкоза ставит лишь врач гематолог. И в задаче отражено, что в функционал стоматолога постановка данного вида диагнозов не входит. Во вторых в задаче отражена патогномоничность язвы. Есть такие облигатные симптомы, которые позволяют практически со 100% достоверностью поставить диагноз. К примеру - твердый шанкар бывает только при сифилисе. и дальнейшие анализы необходимы уже только для проверяющих комиссий.
улыбнуло.
Это сообщение отредактировал anchen - 3.09.2009 - 13:45 |
||||
anchen |
Дата 3.09.2009 - 12:23
|
||||
Unregistered |
Леди_Бадминтон
так а
какого хрена тогда? у вас с психикой и логикой все в порядке? Может вам тоже кровь сдать и другие анализы,вы нервная особа-это возможно признак переутомления,а переутомление признак лейкоза,ведь так? |
||||
|
Гуманоид |
Дата 3.09.2009 - 12:29
|
созерцатель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11441 Пользователь №: 36485 Регистрация: 4.03.2009 - 11:36 |
Леди_Бадминтон
А Вы специалист по лейкозам или праву? |
МедвежОнок |
Дата 3.09.2009 - 12:35
|
Мото-Мото Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10161 Пользователь №: 29093 Регистрация: 20.02.2008 - 02:42 |
ребенок-инвалид - это ГОРЕ! смотреть реальней на жизнь надо... наслышан, что аборты делали, когда были предположения, что ребенок будет глухой или даун... не каждый способен такой крест нести...
|
anchen |
Дата 3.09.2009 - 12:35
|
Unregistered |
Гуманоид
мадам-прозектор.там это обязательное условие.) |
|
МедвежОнок |
Дата 3.09.2009 - 12:41
|
Мото-Мото Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10161 Пользователь №: 29093 Регистрация: 20.02.2008 - 02:42 |
Гуманоид
Понимаешь, я не говорю обо всех, кто-то и оставит такого ребенка, а кто-то сделает аборт... при таком его сделают многие, только обсуждать это не принято, дабы не отзывались о тебе так "не красиво"... это правда, реальность... знаю я такие случаи просто... и винить не в праве человека... здесь хоть повод для оборта есть значительный, а так смотри сколько их сидит на аборты... каждый день вагон просто!!! |
Гуманоид |
Дата 3.09.2009 - 12:45
|
||
созерцатель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11441 Пользователь №: 36485 Регистрация: 4.03.2009 - 11:36 |
Леди_Бадминтон
Ну я наверное так и сделаю, раз, Вы, даже не в состоянии заняться своим воспитанием, хамоватая неадекватка! PS. Будьте так любезны, если и вправду так нереально образованы, ответььте все-таки на мой вопрос: А Вы специалист по лейкозам или праву? Или Вам неудобно отвечать на этом вопрос? |
||
anchen |
Дата 3.09.2009 - 12:51
|
Unregistered |
Леди_Бадминтон
нету,нету ругани,успокойтесь. несколько вопросов как к специалисту по лейкозам. лейкоз-это "рак крови" или нет?(это для общего развития) нектротическая ангина -признак исключчительно лейкоза? Как вы думаете,часто ли стоматологи сталкиваются с подобным чтоб точно знать,что это острый лейкоз? Имеет ли стоматолог право сообщать пациенту свои домыслы(мы ведь разобрались,что он не может поставить диагноз,ведь так?) Ну и наконец:стадия ,при которой имеет место некротическая ангина данной этиологии,имеет еще какие-нибудь симптомы? С нетерпением жду ответа,большое спасибо. : ) после этого можно и правах пациента,думаю. |
|
Страницы: (9) [1] 2 3 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)