Совместные покупки

Объявления

Поиск

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Недвижимость в Ярославле -> Жилищно-коммунальное хозяйство

Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Общее собрание собственников

Подписка на тему | Версия для печати

Macsimus21

Дата 3.03.2019 - 10:54

Эцилопп

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53

Цитата

Товарищ, который спорит, не понимает разницы между собранием. Собственников и деятельностью по исполнению решений собрания собственников. Деньги на проведение собрания собственников не заложены в смете по содержанию дома. В этой смете нет даде денег на поддержание реестра собственников в актуальном состоянии. Найти же адреса всех собственников вообще не решаемая задача в силу закона. Росреестр не выдаёт этих данных. Рассылка же писем собственникам по их квартирам абсурдна, собственники не обязаны проживать в своих квартирах. Аренда помещения для проведения ОСС в человеческих условиях отдельная и не тривиальная задача, рассылка заказных писем собственникам стоит денег. Вообще вся организационная работа по оповещению собственников и обеспечению их присутствия на ОСС с правоустанавливающими документами на руках и паспортами - это очень затратное мероприятие. Подготовка текстов проектов решений и бюллетеней для голосования тоже не с неба падает. Сейчас ещё правоустанавливающие документы на объекты недвижимости заменили на выписки из Росреестра, а они денег стои рублей 200 за 1 адрес.

Я не спорю я вам объясняю.
Вы что предлагаете пожалеть управляющую организацию т.к. денежек им орган местного самоуправления не предусмотрел за ведение реестра.
Пусть проводит собрание управляющая организация по размеру платы за содержание, поставит вопрос о том что мы очень ответственная организация, содержим дом в образцовом состоянии, все услуги выполняем в полном объеме, стало нехватать денег на ведение реестра собственников, просим утвердить больший размер платы.
Собственники, учитывая что действительно управляющая организация на высоте, сами принесут денежек, даже более чем запросит управляющая организация.
Ведь так сложно найти управляющую организацию которая будет содержать дом в образцовом состоянии.
Орган месного самоуправления утверждая размер платы, выделил плату за управление, внимательней применяйте 1494 от 31.10.2017
Если Вам что не нравится в законе так обжалуйте, в чем проблема, наведите порядок там где считаете беспорядок, все вам спасибо скажут

Это сообщение отредактировал Macsimus21 - 3.03.2019 - 11:15

Roman	Дата 3.03.2019 - 11:01
курю трубку Профиль Группа: Организаторы СП Сообщений: 28914 Пользователь №: 252 Регистрация: 4.08.2003 - 19:19	Запрос в Росреестр стоит 20р

ia1984

Дата 6.03.2019 - 04:23

нет

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45

Цитата (Roman @ 3.03.2019 - 11:31)

Запрос в Росреестр стоит 20р

На кой ляд вам выписка из Росреестра, хоть за 20 рублей, Росреестр не выдаёт ни ФИО, ни адресов собственников, соответственно составить реестр собственников на основе его данных невозможно, умросреестра нет данных о собственниках до марта 1998 года.

Macsimus21

Дата 6.03.2019 - 07:21

Эцилопп

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53

Цитата (ia1984 @ 6.03.2019 - 05:23)

Цитата (Roman @ 3.03.2019 - 11:31)

Запрос в Росреестр стоит 20р

Да в чем проблема у вас?
Обращаюсь в Управдом и без проблем дают реестр, дом 1975 года
Пик-Комфорт мне вообще в ГИС ЖКХ реестр прислал, дом 2008 года

ia1984

Дата 11.03.2019 - 13:25

нет

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45

Цитата (Macsimus21 @ 6.03.2019 - 07:51)

Цитата (ia1984 @ 6.03.2019 - 05:23)

Цитата (Roman @ 3.03.2019 - 11:31)

Запрос в Росреестр стоит 20р

Вы видимо понятия не имеете, что такое реальный реестр, степень его актуальности и достоверности и зачем он вообще нужен.

Macsimus21

Дата 11.03.2019 - 14:03

Эцилопп

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53

Цитата (ia1984 @ 11.03.2019 - 14:25)

Цитата (Macsimus21 @ 6.03.2019 - 07:51)

Цитата (ia1984 @ 6.03.2019 - 05:23)

Цитата (Roman @ 3.03.2019 - 11:31)

Запрос в Росреестр стоит 20р

Мне лично реестр нуже для того чтобы знать кто может голосовать.
Вы слишком много советуете, причем свои советы ничем не подтверждаете.
В судах бывали, там мнения мало кому интересны, все о чем говоришь нужно доказать.

ia1984

Дата 11.03.2019 - 15:17

нет

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45

Цитата (Macsimus21 @ 11.03.2019 - 14:33)

Цитата (ia1984 @ 11.03.2019 - 14:25)

Цитата (Macsimus21 @ 6.03.2019 - 07:51)

Цитата (ia1984 @ 6.03.2019 - 05:23)

Цитата (Roman @ 3.03.2019 - 11:31)

Запрос в Росреестр стоит 20р

Реальный реестр собственников - это когда есть паспортные данные и адрес регистрации всех собственников помещений. Таких реестров в госорганах, а тем более в УК нет и быть не может по закону. Реальный реестр можно составить только собственными ручками и ножками найдя всех до единого собственников помещений и сфотографировав их паспорта и правоустанавливающих документы. На такие подвиги готовы единицы. Суды, правда часто не заморачиваются проверкой достоверностью бумажек, что им высылает Росреестр в качестве реестрам собственников и хорошо если Росреестр знает хотябы по численности довольно много собственников. Помимо этого могут быть и так называемые скрытые собственники - чаще всего таким собственником является КУМИ Ярославля. Они скрывают данные о своей собственности, не заявляя их ни на собрании, ни регистрируя её в Росреестра из меркантильных соображений - не хотят платить ни за тепло, ни одн, ни за капремонт. Но при желании они могут заявить, если решение оссуарий им не понравилось, о наличии у них собственности и опротестовать решение ОСС. Кроме того есть ещё и одна законодательная проблема для домов, которые были общежитиями. Общая площадь помещений в общежитии нигде не числится: ни как чья то собственность, ни кок общедомовая собственность.
Советы я вам не даю. Пишу для тех, кто реально хочет заняться управлением МКД,

Это сообщение отредактировал ia1984 - 11.03.2019 - 15:18

Macsimus21

Дата 11.03.2019 - 16:46

Эцилопп

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 830
Пользователь №: 122948
Регистрация: 12.12.2012 - 19:53

Цитата (ia1984 @ 11.03.2019 - 16:17)

Цитата (Macsimus21 @ 11.03.2019 - 14:33)

Цитата (ia1984 @ 11.03.2019 - 14:25)

Цитата (Macsimus21 @ 6.03.2019 - 07:51)

Цитата (ia1984 @ 6.03.2019 - 05:23)

Цитата (Roman @ 3.03.2019 - 11:31)

Запрос в Росреестр стоит 20р

Реестр собственников:
ЖК РФ Статья 45. Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме
3.1. Управляющая организация, правление товарищества собственников жилья, жилищного или жилищно-строительного кооператива, иного специализированного потребительского кооператива обязаны вести реестр собственников помещений в многоквартирном доме, который содержит сведения, позволяющие идентифицировать собственников помещений в данном многоквартирном доме (фамилия, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме, полное наименование и основной государственный регистрационный номер юридического лица, если собственником помещения в многоквартирном доме является юридическое лицо, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое или юридическое лицо), а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме.

deti

Дата 21.03.2019 - 08:39

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

05.03.2019 | 16:00 ДГЖН ЯО
ВАЖНО! Вступили в силу новые требования к оформлению протокола общего собрания собственников

Цитата

5 марта 2019 года прекратил действие приказ № 937/пр, регламентирующий проведение общего собрания собственников. На смену ему пришел новый приказ Минстроя РФ от 28.01.2019 № 44/пр.
Новое в оформлении протокола
Теперь при оформлении протокола собрания в обязательном порядке должны быть отображены наименование документа, дата и номер протокола, дата и место проведения ОСС, а также заголовок к содержательной части протокола, сама содержательная часть и информация о месте хранения решений и протоколов ОСС.
При этом место и дата проведения собрания в протоколе должны соответствовать аналогичным сведениям в уведомлении об ОСС, направленном собственникам; во вводной части протокола о председателе, секретаре и членах счётной комиссии ОСС, если вопрос об их избрании не был внесен в повестку, в отношении каждого из этих лиц должны указываться фамилия, имя и отчество в соответствии с удостоверяющими документами, номер принадлежащего такому лицу помещения в МКД, и реквизиты документа о праве собственности; списки присутствующих и приглашённых лиц должны составляться в обязательном порядке, о чем в протоколе делается отметка об общем количестве таких лиц и о наличии приложения со списками. В повестке общего собрания запрещены вопросы с формулировками «Разное», «Другие вопросы» или иными аналогичными по смысловому содержанию формулировками.
Важным изменением является определение ответственного лица за подготовку собрания. Согласно новому приказу ответственным за подготовку решений /бюллетеней собственников теперь является инициатор общего собрания! А при создании ТСЖ протокол общего собрания, на котором приняты решения о создании товарищества собственников жилья и об утверждении его устава, подписывается всеми собственниками, проголосовавшими за принятие таких решений.
Новое в оформлении приложений
Согласно новым требованиям в реестре собственников теперь необходимо указывать не количество голосов, которым владеет каждый собственник, а площадь каждого помещения в доме и долю о праве собственности на такие помещения; к протоколу должны быть приложены копии любых документов, подтверждающих выполнение установленных сроков о вручении уведомления об ОСС собственникам, размещения в ГИС ЖКХ или в утверждённом ранее на собрании общедоступном помещении дома.
Кроем того, к протоколу собрания в обязательном порядке необходимо прилагать бюллетени/решения собственников в письменном виде независимо от формы проведения собрания. При этом такие документы должны содержать дату заполнения бюллетеня и сведения, позволяющие идентифицировать того, кто его заполнял.

Более подробную информацию можно получить, ознакомившись с новым приказом Минстроя РФ от 28.01.2019 № 44/пр

http://www.yarregion.ru/depts/gjiD/tmpPage...spx?newsID=1058

Это сообщение отредактировал deti - 21.03.2019 - 08:39

Roman

Дата 23.03.2019 - 00:21

курю трубку

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 28914
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19

Цитата (ia1984 @ 6.03.2019 - 05:23)

Цитата (Roman @ 3.03.2019 - 11:31)

Запрос в Росреестр стоит 20р

Чушь несете, я делал запросы в огрн, и получал в выписке ФИО собственников и прочие данные.

deti

Дата 1.11.2019 - 19:00

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Повышение платы за содержание и ремонт жилья на ОСС: нужны 50% + 1 от всех голосов МКД
29 октября 2019

Цитата

По мнению Минстроя России, решение об изменении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения должно быть принято более чем 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в МКД, а простого большинства обычного кворума (25%+1) для принятия такого решения недостаточно (письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 6 сентября 2019 г. № 32453-ОГ/04).

Позиция обоснована лишь следующим:

в соответствии с ч. 1 ст. 162 Жилищного Кодекса, договор управления МКД заключается с управляющей организацией (УК) путем составления одного документа, подписанного сторонами;
при выборе УК общим собранием собственников помещений в МКД с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного ОСС;
при этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем 50% процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

Напомним, что в ЖК РФ нет специальных требований о количестве голосов, необходимых для принятия решения о смене тарифа на содержание и ремонт жилого помещения. При этом размер данного тарифа даже не является существенным условием договора управления МКД:

пп. 3 ч. 3 ст. 161 Жилищного Кодекса РФ относит к существенному условию лишь порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, но не сам размер,
а если стороны договора управления МКД не достигли согласия в вопросе определения размера тарифа на содержание и ремонт жилого помещения, то, согласно ч. 4 ст. 158 Жилищного Кодекса РФ, УК будет применять муниципальный тариф.

Поскольку никаких иных доводов в защиту своей позиции Минстрой России не привел, мотивы ведомства остаются не до конца понятыми. Фактически, требование об одобрении нового тарифа половиной всех "голосующих метров" МКД позволяет предположить, что ведомство рассматривает смену тарифа на содержание и ремонт жилого помещения в качестве новации договора управления МКД.

https://www.garant.ru/news/1301435/

deti

Дата 16.07.2022 - 12:37

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

В Жилищный кодекс РФ внесены "заградительные" поправки, касающиеся проведения общего собрания собственников

Цитата

6 июля 2022
Они вступают в силу 9 июля 2022 года (Федеральный закон от 28 июня 2022 г. № 217-ФЗ). Главная интрига в том, что сами они появились в законопроекте внезапно, во втором чтении, а первоначально проект касался малозначительного вопроса о лицензиях на управление МКД (отменяется норма, которую все равно запретил применять Верховный Суд РФ, о лишении лицензий тех УК, у которых за полгода не было ни одного дома в управлении). Поэтому поправки в части ОСС не были описаны авторами в пояснительной записке к проекту, не проходили обычные стадии обсуждения (первое чтение, заключение Правительства РФ и т.п.) и, предсказуемо, вызывают вопросы как технико-юридического характера, так и более общие:

введен запрет на созыв внеочередного ОСС МКД по тем же вопросам, которые уже голосовались на прежнем ОСС МКД (например, выбор УК, ставка тарифа на СОИ МКД, выбор совета дома и председателя, да вообще любые). Запрет не бессрочный – новое ОСС по тем же вопросам можно созывать через 10 дней после окончания предыдущего ОСС. За эти 10 дней инициатор предыдущего ОСС обязан разместить в ГИС ЖКХ протокол "своего" ОСС – а он включает в себя, том числе, сканы всех отголосовавших бюллетней. Такая обязанность была и раньше, но срока ее исполнения в ЖК РФ не было.

Будет ли исполняться эта норма и какой в ней смысл? Напомним, что никакого наказания за неисполнение этой обязанности у инициатора-собственника помещения нет (УК, теоретически, можно наказать, но самые "проблемные" ОСС организуются обычно руками собственников. Причем инициаторы таких липовых ОСС часто узнают о своем инициаторстве лишь в суде, и не понимают, признавать ли им требования истцов и нести судебные издержки, или пытаться отстаивать навязанный протокол). Этот протокол публикуется в закрытой части ГИС ЖКХ (в разделе "Реестр договоров", доступном для ознакомления УК и органу государственного жилнадзора), посмотреть его не так просто (Верховный Суд РФ не находит в этой практике ничего предосудительного, мы писали об этом буквально вчера). А кроме того, созыв и даже проведение ОСС ранее указанного срока не влечет автоматическую ничтожность решения такого ОСС, – этот вопрос все равно будет решать только суд. Наконец, отпугнет ли "рейдеров" отсрочка в 10 дней? Любопытно, что текст этой поправки во втором чтении был вообще драконовским: запрещался созыв ОСС по "прежним" вопросам до тех пор, пока протокол предыдущего ОСС не появлялся в ГИС ЖКХ. В таком случае простой непубликацией "своего" протокола можно было блокировать все новые ОСС в доме;

протокол ОСС можно публиковать прямо в ГИС ЖКХ (как и всегда, см. третье предложение ч. 1 ст. 46 ЖК РФ в редакции до изменений), а можно заливать в региональный ЖКХ-госпортал, но только при условии, что этот портал "умеет" (и будет) сам перезаливать эти документы в ГИС ЖКХ;
сообщение о созыве ОСС можно, как и ранее, рассылать каждому собственнику заказными письмами, вручать им же под роспись или вывешивать объявление об ОСС в подъездах и на инфодосках, если такое решение уже принималось на каком-то из предыдущих ОСС. В дополнение этому поправки вводят еще один способ информирования о будущем собрании - через размещение в ГИС ЖКХ (или региональной ИС ЖКХ, если она автоматически передаст это сообщение в ГИС ЖКХ). С одной стороны, это удобный способ информирования (хотя ничто не мешало и ранее "отголосовать" его на ОСС и пользоваться), с другой стороны, это может "оставить за бортом" огромную часть собственников, в особенности почтенного возраста, которые либо не пользуются Интернетом уверенно, либо просто ни разу не открывали ГИС ЖКХ и понятия не имеют, что это такое и как отыскать в нем уведомление об ОСС. Вопрос об удобстве и дружелюбности ГИС ЖКХ - один из острейших из всех "цифровых" в отрасли);
наконец, действительно, отменено такое основание для аннулирования лицензии УК, как отсутствие в течение 6 месяцев в реестре лицензий субъекта РФ сведений о МКД, которыми управляет лицензиат.

https://www.garant.ru/news/1553154/

AzA	Дата 21.07.2022 - 13:54
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2656 Пользователь №: 35609 Регистрация: 28.01.2009 - 16:55	Данные из ЕГРН будут закрыты с 1 марта 2023 года Госдума приняла в третьем чтении законопроект, который запрещает включать в выписку из ЕГРН данные о правообладателе. Поправки вступят в силу 1 марта. Законопроект вносит изменения сразу в несколько законов - о персональных данных, о госрегистрации недвижимости, о нотариате. Авторы проекта указывают, что сведения о принадлежащей гражданам недвижимости являются персональными данными и подлежат защите. Подробнее о законопроекте читайте в статье: https://okron.ru/articles/2584

deti

Дата 4.11.2022 - 14:34

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

С ноября изменится порядок направления протоколов ОСС в ГЖИ
03.11.2022г

Цитата

8 ноября 2022 года вступит в силу приказ Минстроя РФ от 16.09.2022 N 752/пр. Им актуализируются правила документооборота между жилищной инспекцией, УО, ТСЖ и ЖСК после проведения общего собрания собственников.

Приказ регламентирует нормы отправки протокола и решений собственников так, чтобы была возможность подтверждения факта и даты получения бумаг. В соответствии с ч. 1 и 1.1 ст. 46 ЖК РФ, отправить оригиналы документов в ГЖИ в течение десяти дней после проведения собрания должен его инициатор.

В течение пяти дней после отправки оригиналов документов в жилинспекцию в открытом доступе в ГИС ЖКХ необходимо разместить скан-копии решений и протоколов. Такие же действия нужно проделать и в региональной информационной системе, если ОСС помещений в многоквартирных домах было проведено в заочной форме.

Согласно ч. 1 ст. 45 ЖК РФ, собственники помещений в МКД должны минимум раз в год проводить общее собрание. Читайте, как организовать ОСС онлайн, чтобы ГЖИ признал его решения действительными.

https://roskvartal.ru/news/sobstvenniki/144...olov-oss-v-gzhi

KAMI

Дата 8.11.2022 - 22:27

Господин ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37392
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57

Цитата

Авторы проекта указывают, что сведения о принадлежащей гражданам недвижимости являются персональными данными и подлежат защите.

А на кого тогда в суд если что подавать, например если топят по их вине? На квартиру без лица?

Это сообщение отредактировал KAMI - 8.11.2022 - 22:27

« | Жилищно-коммунальное хозяйство | »

Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7

[ Время генерации скрипта: 0.0142 ] [ Использовано запросов: 16 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru