Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Право на хеппи-энд

Raul Duke
Дата 1.06.2009 - 14:05
Цитировать сообщение




веротерпимый коллаборационист
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2249
Пользователь №: 33898
Регистрация: 8.11.2008 - 10:59





Цитата (shurka @ 1.06.2009 - 11:13)
я не согласна, что игра на нервах ради игры на нервах - это не литература. это вполне литература, конкретный жанр игры на нервах. просто школьникам такое конечно же давать не нужно.

Без сомнения, это литература. Здесь речь скорее о качестве этой литературы, если конечно, мы имеем право судить о качестве конкретной книги и литературе в целом. С одной стороны высокие эстетические принципы детективных романов Эдгар А. По, которые позволяют нам говорить о его творчестве (мы говорим и о поэзии и о прозе), как о примере высокохудожественного искусства и с другой стороны, например, г-н Анисимов А.Ю. "Призрак с Вороньего холма: Исповедь шлюхи" (ни в коей мере не хочу обидеть писателя Анисимова, к сожалению, кого-то надо было положить на вторую чашу весов и по яндекс-запросу "современный детектив" жребий выпал ему).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 1.06.2009 - 14:19
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





если бы я была преподавателем литературы, я бы несомненно рассказала старшеклассникам про многие вещи, которых нет в школьной программе. нужно же расширять кругозорsmile.gif

кстати, а что сейчас проходят в 10-11 классах по курсу современной литературы? на ком она заканчивается? только просьба реальные примеры - у кого дети\родственники старшекласники, или кто по роду деятельности, случаю держал в руках современные учебники...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
айрин
Дата 1.06.2009 - 14:22
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





shurka
помнится 10 лет назад мы в 11 классе читали Москва-Петушки Ерофеева как образец перестроечной литературы. Курс зарубежной литературы заканчивался на пятидесятниках и битниках типа Керуака.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
айрин
Дата 1.06.2009 - 14:24
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





Dr.Faustus
Цитата
Речь то о другом - о том, что в детской литературе принципиально не должно быть хэппи-эндов, вне зависимости от того насколько они обоснованны.

может наоборот? blink.gif Они там должны быть...в зависимости от обстоятельств разумеется)
???

Это сообщение отредактировал айрин - 1.06.2009 - 14:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 1.06.2009 - 14:32
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





shurka
Цитата
мне кажется, что детская литература, хорошая детская литература, не должна принципиально сильно отличаться от взрослой. хороший текст, хороший сюжет, адекватная возрасту проблематика.


Да, абсолютно согласенsmile.gif

Raul Duke

Цитата
Здесь речь скорее о качестве этой литературы, если конечно, мы имеем право судить о качестве конкретной книги и литературе в целом. С одной стороны высокие эстетические принципы детективных романов Эдгар А. По, которые позволяют нам говорить о его творчестве (мы говорим и о поэзии и о прозе), как о примере высокохудожественного искусства и с другой стороны, например, г-н Анисимов А.Ю. "Призрак с Вороньего холма: Исповедь шлюхи" (ни в коей мере не хочу обидеть писателя Анисимова, к сожалению, кого-то надо было положить на вторую чашу весов и по яндекс-запросу "современный детектив" жребий выпал ему).


Ну, с таким же успехом можно противопоставить книги в любом жанре. Например, в интеллектуальном романе с одной стороны есть "Игра в бисер" Германа Гессе, а с другой - "Алхимик" Коэльо.

айрин
Цитата
может наоборот?Они там должны быть...в зависимости от обстоятельств разумеется) ???


Да, прошу прощения, оговорился. Там было сказано, что всегда должен быть хэппи-энд - без всякой зависимости от обстоятельствsmile.gif


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
-ас
Дата 1.06.2009 - 14:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2886
Пользователь №: 2058
Регистрация: 8.09.2004 - 17:36





Цитата (Dr.Faustus @ 1.06.2009 - 13:10)
Вот, честно говоря, среди детективов шедевров не встречал, хотя в подростковом возрасте их перечитал достаточноsmile.gif

Попробуй Артура Хейли почитать, он очень хороший smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 1.06.2009 - 14:41
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (айрин @ 1.06.2009 - 14:22)
shurka
помнится 10 лет назад мы в 11 классе читали Москва-Петушки Ерофеева как образец перестроечной литературы. Курс зарубежной литературы заканчивался на пятидесятниках и битниках типа Керуака.

круто! у нас все кончилось кажется солженициным.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 1.06.2009 - 14:43
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





shurka
Цитата
круто! у нас все кончилось кажется солженициным.


Да, у нас, к сожалению, тоже. А зарубежной, по-моему, и вовсе не было. Если не считать одной главы из "Тома Сойера".

-ас

Да, спасибо за совет. Будет время - обязательно прочитаюsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 1.06.2009 - 14:50
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (Dr.Faustus @ 1.06.2009 - 14:43)
shurka
Цитата
круто! у нас все кончилось кажется солженициным.


Да, у нас, к сожалению, тоже.

просто в 1997 году пелевин, сорокин не были еще классиками. довлатова только открыли. в общем... оставался солженицын.

хотя с восприятием последнего у меня делои тогда, и сейчас, шло очень тяжело. ибо знакомство с послденим началось на страницах романа "москва 2042" войновича, а после этой книги серьезно отннестить к александру исаевичу не получилось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
айрин
Дата 1.06.2009 - 14:52
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





Если литература хорошая, то случайных концовок в ней не бывает. Плохие и хорошие кнцовки там этически обоснованы.... возможно даже необходимы...создают впечатление "так и должно быть"
А непродуманные либо портят впечатление от книги, либовызывают желание придумать свой конец истории. Пример автора с типично непростыми концовками: Ремамрк. Там все мрут от туберкулеза, шальных пуль, но ведь при этом никакого ужаса или горя не испытываешь... Каждая книга осторожно и тактично подводит читателя к грустному финалу. При этом впечатление о книгах остается как о светлых, радостных и даже оптимистичных. Я не говорю о Черном обелиске или еще парочкее тяжелых, но Три товарища, Ночь в Лиссабоне, Тени в раю, Жизнь взаймы - все они с трагедиями потерянного поколения и при этом о том насколько замечательна интересна и непознаваема жизнь. Вот этого автора точно надо читать в школе. Я узнала о нем на уроках зарубежной литературы в 9-м классе и с тех пор он в списках любимчиков, несмотря на то, что я поклонница хеппи-эндов cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
айрин
Дата 1.06.2009 - 14:55
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





shurka
Dr.Faustus
вы не представляете как круто на уроках было обсуждать Флобера, Моппасана, Гете, Теккерей. У школьников в 9 классе уже очень много интересных и мудрых мыслей как выяснилось)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 1.06.2009 - 14:55
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





айрин
Цитата
Если литература хорошая, то случайных концовок в ней не бывает.


Сложно не согласитьсяsmile.gif

Цитата
Я узнала о нем на уроках зарубежной литературы в 9-м классе


Вот везёт же некоторым smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 1.06.2009 - 14:55
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





айрин
Цитата
вы не представляете как круто на уроках было обсуждать Флобера, Моппасана, Гете, Теккерей. У школьников в 9 классе уже очень много интересных и мудрых мыслей как выяснилось)))


Не травите душу smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
айрин
Дата 1.06.2009 - 14:57
Цитировать сообщение




enfant terrible
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23093
Пользователь №: 31702
Регистрация: 29.06.2008 - 14:43





Dr.Faustus
у вас возможность перечитать все это сейчас и подумать как бы вы отнеслись к ним когда вам было 14)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 1.06.2009 - 15:01
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





айрин
Цитата
у вас возможность перечитать все это сейчас и подумать как бы вы отнеслись к ним когда вам было 14)))


К Ремарку скорее всего отнесся бы положительно. К Флоберу, Мопассану и Теккерею - едва ли. Я и сейчас то их особо не люблю, даже мысли никогда не возникало перечитать что-нибудь (ну может кроме "Жизни")
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Кино | »

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru