Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 646 647 [648] 649 650 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

galkagalka
Дата 17.03.2016 - 23:16
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (koshkash @ 17.03.2016 - 23:06)
Цитата
В том, что бумажная книжка, да ещё и знакомая, сразу же порождает воспоминания, переносит в прошлое. Как тумблером щелкнула, - и девочка снова стала той же, что была в мосейцево.

То есть, бумажная книжка вызвала к жизни некие теплые эмоции? О мосейцевской-то жизни? huh.gif Судя по методам воспитания, практиковавшимся в простосемье, шарахнуться бы девочке и от книжки, и от протянувшей ее руки.

А что, разве обвиняемый имеет право передавать в зале суда какие-то предметы другим участникам процесса по своему усмотрению?
cervus, прокомментируете?
PM
Top
анкерболт
Дата 17.03.2016 - 23:18
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (koshkash @ 17.03.2016 - 22:24)
Цитата
Потому что некорректно сравнивать по степени эмоционального воздействия текст Семейного кодекса и обручальное кольцо погибшего супруга.

Текст различается или бумага в обложке имеет особую магическую силу? smile.gif А то, мало ли, на бумаге тоже не очень, надо рукописно на пергаменте, а то и на папирусе, аки египетские пустынники? wink.gif

Да, кошка. Имеет магическую силу. Это и правда, в некотором роде, магия. Тот самый оккультизм, который и ныне лежит в основе науки. Он замаскирован, иначе называется, но суть та же. Это к вопросу о нашем споре про оккультист Джордано Бруно.
PM
Top
cervus
Дата 17.03.2016 - 23:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Цитата
обвиняемый имеет право передавать в зале суда какие-то предметы другим участникам процесса по своему усмотрению?

В ходе судебного заседания без разрешения председательствующего (судьи) - не имеет. Чисто технически Любимовой что-то передать облегчает то, что она в зале суда не за решёткой (не в "клетке"), поскольку не под стражей. И конвой за ней не следит.

Это сообщение отредактировал cervus - 17.03.2016 - 23:26
PM
Top
galkagalka
Дата 17.03.2016 - 23:26
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Обвинение строится только на показаниях свидетелей.

А почему, собственно, зай? В доме не найдено никаких предметов, указывающих на то, что они использовались в качестве орудия наказания, никаких иных следов насилия, туда-сюда пропадающий и найденный труп никто не исследовал, не удалось допросить ни одного взрослого, из тех, кто толпами посещали любимовский дом?
Вот просто ни одного факта? Угу, я опять Станиславский.
PM
Top
cervus
Дата 17.03.2016 - 23:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Цитата
В доме не найдено никаких предметов, указывающих на то, что они использовались в качестве орудия наказания, никаких иных следов насилия, туда-сюда пропадающий и найденный труп никто не исследовал, не удалось допросить ни одного взрослого, из тех, кто толпами посещали любимовский дом?

Есть доказательства прямые, и есть косвенные. Сами по себе предметы без показаний лиц, которые прямо могут указать, как и для чего эти предметы использовались - ни что. При исследовании трупа могут быть установлены причина смерти, наличие телесных повреждений, степень их тяжести, механизм их причинения - но не то, кто именно эти телесные повреждения причинил. Можно допросить хоть пятьсот толп взрослых, посещавших дом, но существенное доказательственное значение будут иметь лишь показания очевидцев совершения преступления. И, судя по всему, такими очевидцами являются лишь дети.
PM
Top
galkagalka
Дата 17.03.2016 - 23:36
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





cervus
И вот ещё к вам вопрос, если можно.
Цитата
Идейная сторона жизни общины и вопросы быта, по его словам, следствием не исследовались. Хотя они могли бы пролить свет на мотивы. Фунтов считает, что есть факт - причинение... Повлекшее...о том, что надо исследовать и субьективную сторону, он подзабыл.

Что, действительно субъективная сторона в результате оставлена без внимания? Насколько в данном случае это может быть оправдано и разумно?
Лично вы как считаете?


Это сообщение отредактировал galkagalka - 17.03.2016 - 23:41
PM
Top
d0nc0va
Дата 17.03.2016 - 23:36
Цитировать сообщение




МЕГАДИНАМОЖЕНЩИНА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51168
Пользователь №: 80498
Регистрация: 15.08.2011 - 18:17





galkagalka
А какие могут быть доказательства? Фото и видеосъемка истязаний?
Оборудование для пыток? Спецкомната?

Как я поняла, детей били обычными предметами в обиходе. Никаких спецприспособлений.

Только свидетельские показано и остаются. Все шнуры от всей техники в вещдоки? Ну, может и они есть, только ведь экспертиза не определит, лупили ли когда нибудь этим шнуром кого то
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 17.03.2016 - 23:38
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





cervus
Цитата
Именно так. Только ей предъявлено обвинение по ч.4 ст.111 УК РФ.

Почему только ей??
Можно поподробнее?

еще немного и Любимова из обвиняемой станет свидетелем
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
анкерболт
Дата 17.03.2016 - 23:39
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (umochka @ 17.03.2016 - 22:30)
Цитата (galkagalka @ 17.03.2016 - 21:16)
И что это, наконец, за сила такая, в угоду которой  кто-то пытается оправдать убийство ребёнка?

Эта сила-деньги.Какие еще варианты.Хотят в этой жизни хорошо пожрать.В аду у них такой возможности не будет.

Я бы все таки напомнил им, и всякому другому, о возможности избежать геены огненной даже самому страшному грешнику. Раскаяние способно все изменить. Никогда не поздно каяться.
А если бы не это, то угрозы адом имели бы мало смысла. Потому что тогда уж и вправду после некоего рубежа - семь бед, один ответ. Ад перестаёт пугать, если он неизбежен. И рай не прельстит, если он уже недоступен.
Но дело в том, что даже они ещё имеют шанс обрести рай. И этот шанс в их руках.

Для чего предвещать им ад, чтобы позлородствовать? Нет, чтобы указать шанс на спасение. Для чего я напоминаю, что язычников ждёт кара? Я такой кровожадный и хочу видеть младенцев, разбитых о камень? Нет, я знаю, что когда то все наши предки были язычниками. Но некоторые перестали. И из нынешних язычников хоть кто то да спасается. Смысл не в том, чтоб испугать страшным будущим, а чтоб подвигнуть хоть одного встать на прямой путь.
PM
Top
cervus
Дата 17.03.2016 - 23:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Цитата
Что, действительно субъективная сторона в результате оставлена без внимания? Насколько в подобных случаях это может быть оправдано и разумно?

Без внимания субъективная сторона, как одна из четырёх (наряду с субъектом, объектом и объективной стороной) составляющих состава преступления оставлена быть не могла - если она не отражена в постановлении о привлечении в качестве обвиняемого и обвинительном заключении, уголовное дело будет возвращено прокурором для дополнительного расследования. Другое дело, насколько точно и достоверно (близко к истине - точного совпадения, пожалуй, и не может быть) эта субъективная сторона в ходе следствия установлена.
PM
Top
galkagalka
Дата 17.03.2016 - 23:45
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





cervus
Цитата
Идейная сторона жизни общины и вопросы быта, по его словам, следствием не исследовались

Так и хочется спросить: что же делали сразу несколько следственных бригад столь долгое время? Неужели шнуры от кипятильников пересчитывали?
PM
Top
анкерболт
Дата 17.03.2016 - 23:47
Цитировать сообщение




Охотник за головами
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22540
Пользователь №: 35289
Регистрация: 16.01.2009 - 10:40





Цитата (galkagalka @ 17.03.2016 - 22:30)
koshkash
Мне кажется, вы про разное с парнем.
Вы о вере, а он о элементарных приёмах психологического манипулирования. Которые, разумеется, тоже имеют место. Но к православию никакого отношения не имеют.
Во всяком случае не должны.

Дык простая вещь. Псалтырь нужен только язычнику. Языческое сознание способно превратить в идол не только книгу псалмов или коран, но и бога. Что и произошло и в христианстве, и в исламе. Внутри той веры нет, бога нет, а вместо них лишь внешние идолы.
А если эта вера проникла внутрь, если текст понят, живёт внутри, преобразил человека, то ему книга псалмов уже не нужна.
PM
Top
cervus
Дата 17.03.2016 - 23:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





rest
Цитата
Почему только ей??

Ну, это же очевидно: потому что по мнению следствия (и прокурора, утвердившего обвинительное заключение по делу) именно Гусманова причинила тяжкий вред здоровью потерпевшей, повлекший её смерть. Насколько этот вывод обоснован собранными доказательствами (материалами дела) - должен установить суд.
Цитата
еще немного и Любимова из обвиняемой станет свидетелем

С чего бы это? В деле не один эпизод (смерть девочки), есть и другие потерпевшие, и обвинение в истязании (пп. «а, г, е» ч. 2 ст. 117 УК РФ) и неисполнении обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего (ст. 156 УК РФ) вроде никуда не делось.
PM
Top
galkagalka
Дата 17.03.2016 - 23:52
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
неисполнении обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего (ст. 156 УК РФ) вроде никуда не делось

cervus
Но это обвинение уж точно не строится только лишь на показаниях девочек, или?
PM
Top
Первый парень
Дата 17.03.2016 - 23:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 17.03.2016 - 22:52)

Простите, я не совсем вас поняла.
Точнее совсем не поняла. Вы так витиевато выражаетесь.
"Православие - та область, подозревать которую стоит в последнюю очередь"
Это как?
Уточните, пожалуйста.

У меня сложилось впечатление. что Вы , в силу собственных религиозных убеждений не можете поставить на одну доску православие, и иные религиозные группы. Борясь с сектами ( mad.gif ) Вы не замечаете ,что православие давно распалось на множество групп разной дикости.

Хочу надеяться , что ошибаюсь т.к. высказываемые Вами суждения заставляют относится к Вам с большим уважением.
Витиеватость ... да , страдаю.
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 646 647 [648] 649 650 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0655 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru