В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

Ну если человек не может вообще внятно сказать, что видел-слышал, или несет такую пургу, что уши вянут - какие претензии к органам? Там же не телепаты работают, чтобы дёрнуть информацию прямиком из мозга невнятно мычащего заявителя. И не волшебники тоже, чтобы реагировать всерьез вообще на любое заявление, пусть даже вполне внятное. У меня вот есть тётя, которая уже несколько месяцев осаждает все органы с заявлениями, что ее дочь в секте "зомбируют при помощи особого устройства", требует немедленно выехать, устройство изъять, а главарей секты посадить в тюрьму - и очень обижается, что у нее такие заявления не принимают, или принимают с тихой улыбкой, а потом дают отписки, что изложенная информация не подтвердилась, оснований для реагирования не имеется. Требует в очередном письме наказать уже тех, кто не нашел "зомбирующего устройства". Типа, плохо работали - она-то уверена, что устройство есть.
Кто в этом случае виноват - органы что ли?

Со связанными руками, которые добрая мама, поднося то простоквашку, то морсик, так и не развязала до самой смерти?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 24.05.2016 - 01:55

А кто пургу нёс?

Тань, ну я вроде ясно пишу - это аргумент к тому, что вовсе она не выглядела затюканной жертвой любимовского бухенвальда.

И даже если б я намекал, что да, иногда под ликом ангела может скрываться демон - это что, уже оскорбление ваших религиозных чувств в невинность-усипусечность Лизы?

Я вот тут выше шутил, что в секте мосейцеведов бытует, как и положено, вера в чистое и непорочное Святое Семейство - сиречь сестер ушедшего на заклание мосейцевского Агнца. Все они, априори, тоже с нимбами.

Но ты сама понимаешь, что "в каждой шутке лишь доля шутки". И лично я далек от мысли слепо верить в слова людей лишь потому, что они трогательно выглядят, состояли с погибшей в родстве, способны выжать у легковерных женщин пару слезинок и пр.

Мое кредо остается прежним: верить в уголовных процессах нельзя никому - ни сторонам, ни свидетелям сторон (как бы трогательно они не выглядели) - пока сам суд не даст оценку их показаниям.

Ау, ты меня вообще слышишь? У тебя что - фрагментация восприятия? Я Анкеру не про вас вообще пишу, а про то, какими идиотами временами бывают заявители.

Полагаю, тебе лучше немного передохнуть. Не буду сегодня продолжать беседу. Может, завтра.

Ну и зачем ты снова приписываешь другим то, чего они не писали и не говорили? А потом сам, я бы сказала любуясь собственным остроумием, но просто скажу - остроумно это опровергаешь? Какие нимбы, какие агнцы, какое семейство? Женя, ну ты сам все придумываешь без конца, а потом сам же споришь с этим. Зачем?
Я же в основном последнее время говорю лишь о материалах, оглашенных в ходе судебного заседания. Только лишь.
Но не о том, у кого какого цвета одежды и флаги.

И вот что еще. Предположим, это самые ужасные и неправильные дети на свете. Дерзкие, непослушные и так далее. Во-первых, то что мы видели, не производит подобного впечатления.
А во-вторых - это собственно, линия защиты Любимовой. Очень много говорится о том, что она всей душой, но вот дети попались какие-то так себе.
Как будто бы это может хоть в малой степени оправдывать то, что произошло.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 21.05.2016 - 19:32

Ващет я поняла, потому и спросила. Достоверно известно, что заявители, обеспокоенные состоянием дел в домах милосердия несли пургу, а потому их никто не посчитал нужным выслушать?

Да и тебе, на мой взгляд, не мешало бы.
Ушла на грядки.)

Уважаемая Кошка, ну Таню-то однозначно забили. Есть (был) труп, имеется заключение судмедэкспертов. Вопрос в том, при каких обстоятельствах произошла трагедия, что было причиной подобных действий.

Однако это не значит, что раз один человек погиб - то мы должны автоматически верить показаниям других людей, что всё было именно вот так и никак иначе. Это к вопросу об оценке показаний насчет горчиц, кипятков, цепей, лежаний в коридорах и прочего.

Я не исключаю, что были и веревки, и горчицы. Бабки, на мой взгляд, выглядят достаточно отмороженными, чтобы это исключать.

Но я точно так же не исключаю, что со стороны малолетних свидетелей - по-крайней мере, той, которая давала показания лично и той, чей допрос был продемонстрирован на видео - может идти и элементарный оговор этих самых бабок. "Этождети", как говорится. У них могут быть собственные детские обидки на старух, переходящие в желание нафантазировать про них лишнего и таким образом отомстить. Они также могут утверждать то, в чем их за полтора года убедили взрослые дяди и тёти, или то, о чем их просто попросили сказать эти самые взрослые. Ребенок, к сожалению, часто не понимает цену слов. И, наверное, тем более не понимает, что какие-то там его слова (это ведь "всего лишь слова", почти игра) могут всерьез повлиять на судьбу женщин в клетке.

В общем, мы не знаем, насколько правдивы показания о горчицах-цепях-кипятках-коридорах. Поэтому и верить им, думаю, не надо до тех пор, пока суд не допросит всех свидетелей по делу и не даст показаниям свою оценку.

Это сообщение отредактировал info - 21.05.2016 - 19:46

Оссподи, да причем тут это? Прости, но тебя совсем переклинило на Мосейцево с Угодичами впридачу.

Тань, оглянись вокруг. Мир значительно больше Мосейцево и Угодичей. Да-да, больше. И в этом большом мире есть такая страна - Россия. И в этой России существуют правоохранительные органы. А еще в России существуют заявители, которые обращаются в такие правоохранительные органы. И иногда заявители бывают невнятными дураками.

Я вот о таких заявителях и говорю. Как о типе. А у тебя в голове тут же лязгают шарикоподшипники, и мысль тут же съезжает на заявителей, связанных с конкретными домами милосердия, которые, в свою очередь, связаны с Мосейцевским приютом.

Ну нельзя так, Тань. Пойми ты: не вертится реальный мир вокруг этого зачуханного приюта. И не хотелось бы, чтобы твой внутренний мир, твой прежде широкий кругозор, космизм твоего восприятия сократился до размеров Мосейцево. А к этому, мне кажется, и идёт.

Всё. Исчезаю до завтра.

Это сообщение отредактировал info - 21.05.2016 - 20:06

А Евгений в лёгкую может допустить и такую версию, что это Лиза убила Таню, а бабки девочку выгораживают. А девчонки просто решили убежать от дисциплины и наговаривают на бабок...с него станется.

Я напомню. Допросы производились в первые дни, а то и часы после поступления девочек в "Медвежонок".
Взрослые дяди на тот момент уже были с готовой версией?

Она выглядела ребенком младше своего заявленного возраста.
Гораздо младше.
Не только внешне, но и по речи, и всем своим поведенческим реакциям.
А это сыграть невозможно.

За космизм восприятия спасибо, конечно.
До трех бабок, не видя стоящего за этой трагедией, не хотелось бы его сужать.