Ишут пожарные, ищет милиция, задаем вопросы тут

Снова неувязочка. Как же прихожане Успенского Собора на службу ходили через это болото? И кто вообще были эти прихожане, там еще церкви были - Златоуста, Тихоновская, еще две - Леонтьевская и Толгской Божьей Матери и у них прихожане были...

Романов основан князем Романом, потомком Федора Черного. Через пару столетий Иван Грозный выделил его в удел своим татарским слугам. Они там жили и мечети строили. Потом их начали прижимать и давить в сторону крещения, а потом совсем переселили куда-то под Кострому.

Вы кого, пардон, "татарами" в данном случае считаете? Волжских булгар? Разношерстных выходцев из степей Центральной Азии? Современные тюркоязычные народности?
Волжские булгары у нас бывали только набегами. Верхнее Поволжье было финно-угорским, потом подтянулись славяне (словене от Новгорода, кривичи, вроде, и вятичи немного).

По мосту через бывший ров. Как раз на месте Вечного огня. Засранный ров там был аж до середины 19 века, в него по доброй традиции выкидывали мусор и спускали всякие нечистоты. В них и тонули пьяницы и трупы жертв лихих людей.Там не идет речь о трясинах, покрытых мхом.

Вы таки удивитесь, но люди воюют во всякие времена. Почему Вы думаете, что Ваши предки и летописцы были дремучими идиотами, и только Вы один такой умный?

Да-да, вот как увидите в яме черное и красное, сразу можете уверенно сказать, что это от времен Екатерины, а вот это - Минина и Пожарского. А вовсе не остатки сгоревшего в войну сарая и строительный мусор от разобранной печки )))
Зачем идиоты изучают материальную культуру, типы керамики и тому подобное? Можно просто в яму смотреть и уверенно заявлять о следах тычячелетней давности.

"Нижний" потому, что все Поволжье жители Севера называли "низовскими землями" или "Низом". ))) Откуда этимология, можете глубже покопать.

А что не так с Горвалом, если Городской вал и проспект Ленина были одной и той же улицей, их только в Советские годы разделили?
Что называется, мне бы ваши проблемы.

Некоторые люди в собственных трусах заблудиться могут.

Вы случайно не заметили, повторю цитату.
"Найдены бытовые вещи, украшения, обломки импортных стеклянных сосудов, керамических горшков и многие другие артефакты, относящиеся к первой трети XIII века. Время трагедии подтверждено и естественнонаучными методами – радиоуглеродным датированием и данными дендрохронологии".
https://historyrussia.org/sobytiya/v-mire-a...oi-tajny-2.html

Закрывали путь шайкам поляков и всяких бандюков на не разграбленые города Русского Севера. Плюс ждали резервов оттуда и от других земель.

Верно, такого перехода не было, потому как и золота столько не было. То, что собрали в Нижнем, потратили на организацию сборов, жалование (людям надо на что-то жить) ратникам, на еду, припасы, оружие, порох, свинец, коней и упряжь и многое другое. Война - это п@здец дорогое и хлопотное удовольствие. Это только иногда стратегия и тактика, и постоянно - финансы и логистика. В Ярославле продолжали сбор средств, с местных купцов насильственно брали большие суммы (пятую деньгу, что ли) на финансирование ополчения. Вот из того собранного серебра и монету чеканили.
А в Новгороде, который Великий, а ту пору, помнится, шведы Делагарди хозяйничали, еще один европейский сосед решил поучаствовать в русской заварухе. И Пожарский со шведами переговоры вел. О воцарении шведского королевича в Москве. Один Бог знает, хотели русские того или нет, но шведов это удержало от активных действий, ибо незачем злить и разорять своих же завтрашних подданных и союзников.

Кстати, давайте, я Вам еще подброшу повод сказать, что историки все врут? На ярославских копейках выбито имя царя Федора Иоанновича! Это могло значить только одно - царь был жив и лично возглавлял ополчение. А потом просто назвался Михаилом Романовым.

Это сообщение отредактировал koshkash - 19.07.2019 - 19:30

Массовая бойня (на территории Кремля) могла произойти в результате междоусобных княжеских войн, то есть борьбы за власть. Документы, в которых отражен средневековый период жизни города, не сохранились и сведений о нашествии на город "татаро-монголов" нет. Если бы татары ворвались в город, они бы его полностью уничтожили, стерли с лица Земли, сожгли...

Это сообщение отредактировал V.Саныч - 19.07.2019 - 20:07

Бойня могла (хотя, чтобы с малыми детишками всех под корень вырезать? И где молодые взрослые мужчины, которые играли роль в политике, не бабы с детишками?). Но тогда погибших похоронили бы прилично, на кладбищах, в гробах с саванами, а не забивали кучами в погреба и колодцы. Братские могилы в столь неподобающих условиях посреди города просто не понадобились бы. Как захватившим власть спокойно ходить из княжьих палат в собор мимо погребов, где лежат и смердят кучи трупов?

Летопись поминает, что татары завладели городом, но не говорит, как: штурмом или там добровольно покорились. Гумилев поэтому считал, что Ярославль открыл ворота сам. Раскопки, наверное, поставили точку.

В принципе, это и случилось. Кто не успел сбежать, тот погиб. Потом уцелевшие пришли на пепелище, собрали трупы и похоронили их, как смогли. Долбить котлованы в мерзлой земле без экскаватора тяжело, использовали остатки погребов.
Гумилев, опять же, писал, что городам монголы предлагали открыть ворота, дать еду и выкуп. Некоторые сдуру убивали посланников. А по их старинному обычаю гость и посол - лица священные и неприкосновенные, их убийство - непростительное преступление, причем ответственность ложится на весь коллектив (род, город). Возможно, тут ярославцы совершили фатальную ошибку.

Всем спорщикам дискутирующим.
О том как писали Историю в средние, и не очень, века очень хорошо рассказал, о своей между прочим родной Англии, Терри Джонс в фильме "Средневековая жизнь", серия "Король" или "Рыцарь", точно не помню.

Известный также под именем Дункана Маклауда?

Тогда уж "Монти Пайтона".

И Агасфера.

koshkash
Ну, или вот так об Истории https://youtu.be/b2r9JsT9oFs