Ярославль


Страницы: (17) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Одна из главных проблем Ярославля - пробки

fcnhjyjvbz
Дата 18.06.2012 - 21:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Maydaynew @ 18.06.2012 - 20:27)
Тут все приводят примеры исключения- живу на Суздалке работаю Заволгой, надо за день побывать в 7 местах, пообедать там где хочешь, прическу сделать и пр и пр.
Да это жизненные ситуации. Они случаются. Но процентов 80% населения в будни совершает только одну поездку-на работу и с работы. Если мы только половину этих людей сможем пересадить на ОТ то задумайтесь -у анс количество личного транспорта на дорогах сократиться минимум вдвое...

А что такой за пример - исключение?
На ярпортале все такие прямо эксклюзивные и неповторимые, что все мы - исключение из правил)
Вот и правительство, наверное, так же думает, что только исключения из правил не могут прожить на МРОТ, а какие-то мифические среднестатистические 80-85% населения могут)))
Ярославль не на столько велик, чтобы отказываться от приличной работы на другом конце города и 7 мест объехать за день - ваааааще не проблема, когда не работала и занималась кошками - то метнуться с суздалки в брагино, из Брагино на нефтестрой, потом опять в Брагино и обратно на Нефтягу - вообще ничего не стоило - только бензин заливай)
ИМХО ничего эксклюзивного во всех приведенных выше жизненных ситуациях нет. Мы - именно те, кто составляет массу автолюбителей, которые стоят в пробках)))
Top
крепатура
Дата 19.06.2012 - 09:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (pav_yar @ 18.06.2012 - 17:48)
Цитата (крепатура @ 18.06.2012 - 11:15)
Радикальное, но действенное решение для заволги - закрыть движения на Октябрьском мосту для личного транспорта в часы пик, разрешить только ОТ. Утром около 8 и вечером около 18 часов. Если совсем уж не хочется ехать на ОТ, пожалуйста - к вашим услугам Юбилейный мост. Либо можно договориться на работе о гибком графике и ехать позже/раньше.

а со школой тоже можно договориться о гибком графике? или лучше с детьми в ОТ ездить по утрам?
особенно зимой (холод и густая темень из-за отмены переноса времени)!

Я понимаю, очень хочется высказать наболевшее, но если читать внимательно - я написал, что проезд через новый мост закрывать не надо. Хотите попасть в центр на машине, ради бога, едьте через него.

Цитата (pav_yar @ 18.06.2012 - 17:48)
тут все комменты про детей ограничиваются детскими садами... это как раз самая простая ситуация - утром туда, вечером обратно... а что делать если дети младшего школьного возраста и плюс разные внешкольные занятия? может на домашнее обучение перейти посоветуете? а родителям в связи с этим работу забросить?

Не знаю как сейчас, скорее всего разные детские кружки постигла разруха, но в советское время, когда я сам учился в начальной школе заволгой, кругом была куча разных секций и кружков, продленка и т.п. В семье машины естественно не было и как-то умудрялся ходить после первой смены на разные занятия, велосипедную секцию, кружок рисования, плетения и лозы и прочие. Да, еще занимался в бассейнах Шинник и Лазурный, ходил в школу борьбы на Победе, в таких случаях приходилось ездить на автобусе, №32, 30, 23 (опять же учась в начальных и средних классах). И ничего, не развалился, хотя давка порой была такая, что в школе была даже такая игра "последняя тридцатка". Если жили заволгой и учились в это время должны были знать smile.gif Это когда на перемене кого-то зажимали в углу и давили со всех сторон пока жертва не заорет, изображали таким образом последний вечерний автобус заволгу.

Цитата (pav_yar @ 18.06.2012 - 17:48)
еще одно узкое место у разного рода "запрещателей": если работа в центре? а если это сфера услуг? клиенты должны от ОТ пешкодралом добираться? клиентов попросту не останется: это НЕ УДОБНО!!! будь то магазин, едальня или какие-либо услуги... можете себе представить барышню, бегущую со свежей укладкой легкий кросс метров 700 до хоть какого-то транспорта (хоть своего, хоть общественного) под дождем /снегом / ветром?

В таком случае въезжать можно, только платите за въезд/стоянку либо едьте на такси. Кстати, такси должно пускаться в центр бесплатно, все равно оно там долго стоять не будет, работа заставит быстро уехать по вызову в другое место.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 19.06.2012 - 09:32
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33617
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Идеальный вариант для сторонников закрытия движения:центр огородить колючей проволокой,вход-выход запретить,любое передвижение ограничить,кто там останется -сами вымрут, из правобережной части города-заволгу-через рыбинск. Но поскольку за ограничение,по большей части-обитатели центра, то вымрут и они,поскольку их выпускать не будем,а въезд ограничим и для транспорта ,обеспечивающего жизнедеятельность.(уж быть принципиальными по полной программе) blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fcnhjyjvbz
Дата 19.06.2012 - 10:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (крепатура @ 18.06.2012 - 10:15)
Радикальное, но действенное решение для заволги - закрыть движения на Октябрьском мосту для личного транспорта в часы пик, разрешить только ОТ. Утром около 8 и вечером около 18 часов. Если совсем уж не хочется ехать на ОТ, пожалуйста - к вашим услугам Юбилейный мост. Либо можно договориться на работе о гибком графике и ехать позже/раньше.

Огромное спасибо за такое решение скажут люди из области, которые едут по направлениям в Областную больницу)
Человек приехал на прием, например, из Переславля
А ему говорят, извиняй, чувак, твой врач будет принимать в воскресенье, а сегодня (в пятницу) у него выходной, т.к. у нас гибкая неделя)))
Или в очереди сидеть с 7.30 чтобы первым в кабинет попасть, например, до 10.00 - график гибкий у врача)))
Скорую, пожарных, службу газа тоже пускать нельзя - не ОТ biggrin.gif
Или сделать так, чтобы вышеперечисленные службы как ОТ в часты пик работали)
везешь чувака при смерти, набиваешь народу до пса в неотложку и прямиком через Октябрьский мост laugh.gif laugh.gif А у каждого столба - "остановите, остановите!"
Альтернатива должна быть) Если бы построили платный китайский мост из дядьково заволгу - то я бы ездила по нему, если бы плата за проезд была адекватной, например, 2 - 3 рубл@.
Top
крепатура
Дата 19.06.2012 - 10:24
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (fcnhjyjvbz @ 19.06.2012 - 10:06)
Цитата (крепатура @ 18.06.2012 - 10:15)
Радикальное, но действенное решение для заволги - закрыть движения на Октябрьском мосту для личного транспорта в часы пик, разрешить только ОТ. Утром около 8 и вечером около 18 часов. Если совсем уж не хочется ехать на ОТ, пожалуйста - к вашим услугам Юбилейный мост. Либо можно договориться на работе о гибком графике и ехать позже/раньше.

Огромное спасибо за такое решение скажут люди из области, которые едут по направлениям в Областную больницу)
Человек приехал на прием, например, из Переславля
А ему говорят, извиняй, чувак, твой врач будет принимать в воскресенье, а сегодня (в пятницу) у него выходной, т.к. у нас гибкая неделя)))
Или в очереди сидеть с 7.30 чтобы первым в кабинет попасть, например, до 10.00 - график гибкий у врача)))
Скорую, пожарных, службу газа тоже пускать нельзя - не ОТ biggrin.gif
Или сделать так, чтобы вышеперечисленные службы как ОТ в часты пик работали)
везешь чувака при смерти, набиваешь народу до пса в неотложку и прямиком через Октябрьский мост laugh.gif laugh.gif А у каждого столба - "остановите, остановите!"
Альтернатива должна быть) Если бы построили платный китайский мост из дядьково заволгу - то я бы ездила по нему, если бы плата за проезд была адекватной, например, 2 - 3 рубл@.

Извратить можно любую идею, ровно как и улучшить и додумать. Извращать прикольнее, согласен smile.gif
А за 2-3 рубл@ вряд ли, китайцы конечно могут год на дошираке просидеть, но тут даже на него не хватит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fcnhjyjvbz
Дата 19.06.2012 - 10:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (крепатура @ 19.06.2012 - 10:24)
Цитата (fcnhjyjvbz @ 19.06.2012 - 10:06)
Цитата (крепатура @ 18.06.2012 - 10:15)
Радикальное, но действенное решение для заволги - закрыть движения на Октябрьском мосту для личного транспорта в часы пик, разрешить только ОТ. Утром около 8 и вечером около 18 часов. Если совсем уж не хочется ехать на ОТ, пожалуйста - к вашим услугам Юбилейный мост. Либо можно договориться на работе о гибком графике и ехать позже/раньше.

Огромное спасибо за такое решение скажут люди из области, которые едут по направлениям в Областную больницу)
Человек приехал на прием, например, из Переславля
А ему говорят, извиняй, чувак, твой врач будет принимать в воскресенье, а сегодня (в пятницу) у него выходной, т.к. у нас гибкая неделя)))
Или в очереди сидеть с 7.30 чтобы первым в кабинет попасть, например, до 10.00 - график гибкий у врача)))
Скорую, пожарных, службу газа тоже пускать нельзя - не ОТ biggrin.gif
Или сделать так, чтобы вышеперечисленные службы как ОТ в часты пик работали)
везешь чувака при смерти, набиваешь народу до пса в неотложку и прямиком через Октябрьский мост laugh.gif laugh.gif А у каждого столба - "остановите, остановите!"
Альтернатива должна быть) Если бы построили платный китайский мост из дядьково заволгу - то я бы ездила по нему, если бы плата за проезд была адекватной, например, 2 - 3 рубл@.

Извратить можно любую идею, ровно как и улучшить и додумать. Извращать прикольнее, согласен smile.gif
А за 2-3 рубл@ вряд ли, китайцы конечно могут год на дошираке просидеть, но тут даже на него не хватит.

2-3 рубл@ - не так и мало) Если 50% машин, которые сейчас едут через центр, пустить по китайскому мосту - то 2-3 рубл@ за 1 проезд - довольно большая сумма, при максимальной ставке только с одной машины можно получить 144р в месяц, 1728 - в год, что практически эквивалентно транспортному налогу на ТС до 100ЛС
Top
kokul
Дата 19.06.2012 - 13:47
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33617
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
Извратить можно любую идею

особенно бредовую blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
крепатура
Дата 19.06.2012 - 13:50
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





Цитата (kokul @ 19.06.2012 - 13:47)
Цитата
Извратить можно любую идею

особенно бредовую blink.gif

Кто-то скажет, что и это бред. Всем не угодишь, но делать с движением по мосту что-то надо.

"С 21 апреля 2012 года на Борском мосту ведущем из Нижнего Новгорода на г.Бор, открыли реверсивное движение.
При реверсивном движении в начале выходных (пятница-суббота), открывают обе полосы для движения из Нижнего Новгорода в строну г.Бор, при этом из г.Бор движение останавливают примерно на 40-90 минут. И наоборот, в конце выходных (в воскресенье). Планируйте в выходные дни свои поездки таким образом, чтобы реверсивное движение не застало Вас врасплох, либо наоборот, подстраивайтесь, чтобы наиболее удачно проехать этот участок дороги."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 19.06.2012 - 13:59
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33617
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





дороги надо адекватные делать.
а у нас начинают херней страдать(как впрочем и не только в отношении дорожного движения), создают видимость бурной деятельности
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 19.06.2012 - 15:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (крепатура @ 19.06.2012 - 10:23)
Цитата (pav_yar @ 18.06.2012 - 17:48)
Цитата (крепатура @ 18.06.2012 - 11:15)
Радикальное, но действенное решение для заволги - закрыть движения на Октябрьском мосту для личного транспорта в часы пик, разрешить только ОТ. Утром около 8 и вечером около 18 часов. Если совсем уж не хочется ехать на ОТ, пожалуйста - к вашим услугам Юбилейный мост. Либо можно договориться на работе о гибком графике и ехать позже/раньше.

а со школой тоже можно договориться о гибком графике? или лучше с детьми в ОТ ездить по утрам?
особенно зимой (холод и густая темень из-за отмены переноса времени)!

Я понимаю, очень хочется высказать наболевшее, но если читать внимательно - я написал, что проезд через новый мост закрывать не надо. Хотите попасть в центр на машине, ради бога, едьте через него.

Цитата (pav_yar @ 18.06.2012 - 17:48)
тут все комменты про детей ограничиваются детскими садами... это как раз самая простая ситуация - утром туда, вечером обратно... а что делать если дети младшего школьного возраста и плюс разные внешкольные занятия? может на домашнее обучение перейти посоветуете? а родителям в связи с этим работу забросить?

Не знаю как сейчас, скорее всего разные детские кружки постигла разруха, но в советское время, когда я сам учился в начальной школе заволгой, кругом была куча разных секций и кружков, продленка и т.п. В семье машины естественно не было и как-то умудрялся ходить после первой смены на разные занятия, велосипедную секцию, кружок рисования, плетения и лозы и прочие. Да, еще занимался в бассейнах Шинник и Лазурный, ходил в школу борьбы на Победе, в таких случаях приходилось ездить на автобусе, №32, 30, 23 (опять же учась в начальных и средних классах). И ничего, не развалился, хотя давка порой была такая, что в школе была даже такая игра "последняя тридцатка". Если жили заволгой и учились в это время должны были знать smile.gif Это когда на перемене кого-то зажимали в углу и давили со всех сторон пока жертва не заорет, изображали таким образом последний вечерний автобус заволгу.

Цитата (pav_yar @ 18.06.2012 - 17:48)
еще одно узкое место у разного рода "запрещателей": если работа в центре? а если это сфера услуг? клиенты должны от ОТ пешкодралом добираться? клиентов попросту не останется: это НЕ УДОБНО!!! будь то магазин, едальня или какие-либо услуги... можете себе представить барышню, бегущую со свежей укладкой легкий кросс метров 700 до хоть какого-то транспорта (хоть своего, хоть общественного) под дождем /снегом / ветром?

В таком случае въезжать можно, только платите за въезд/стоянку либо едьте на такси. Кстати, такси должно пускаться в центр бесплатно, все равно оно там долго стоять не будет, работа заставит быстро уехать по вызову в другое место.

1. Юбилейный мост приходит не в центр, а из Брагино движуха утром не меньше, чем через Октябрьский мост... Ваше предложение в том, чтобы поменять шило на мыло, только с увеличением дистанции в 2-3 раза?

2. времена изменились, вам не кажется? если меня родители вынуждены были отпускать уже со второго класса самостоятельно добираться на ОТ в школу, то это не значит, что я должен так же поступать в отношении своих детей...
у нас в классе были ребята, жившие заволгой и им было реально сложно... сейчас автобусов / маршруток больше, но речь не о том, чтобы добраться "хоть как-нибудь", а о том, чтобы добраться быстро и с определенным комфортом...
наши предки пешком ходили, но стоит ли ставить это в пример?

3. оплата стоянки - согласен.
но только адекватный ценник и не в лапу грязному самозванцу-побирушке, а в парковочный автомат... + условно говоря "парковочный абонемент" (т.е. какой-то отдельный тариф) для тех, кто работает / живет в центре и вынужден туда приезжать не иногда на час-другой, а регулярно и надолго

4. пересаживать всех принудительно (де-факто) на такси - вовсе маниловщина
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 19.06.2012 - 16:06
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (maugli @ 18.06.2012 - 20:42)
Цитата (pav_yar @ 18.06.2012 - 18:48)
основные проблемы трафика в нашем городе (с моей точки зрения):

как банально, виноват кто угодно, только не автолюбитель smile.gif

автолюбители это само-собой... так что просто забыл их указать...
но исправить это (читай - перевоспитать) - задача сложная, на решение которой нужны многие годы... может быть именно поэтому и не указал автолюбителей в списке...

по-моему, за свои заслуги в усугублении бестолковости дорожного движения ярославские водители достойны примерно 6-7 места в моем списке...

на исправления по пп. 2, 4, 5 и 8 потребуется времени гораздо меньше...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
крепатура
Дата 19.06.2012 - 16:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16601
Пользователь №: 35394
Регистрация: 20.01.2009 - 19:08





pav_yar
Это понятно, что такое решение проблемы вызовет неудобства у многих автолюбителей. Но ведь здесь не стоит выбор между двумя хорошими альтернативами. Выбор как раз между двумя "злами", одно меньше, другое больше. Сейчас эти два зла равны (1 - оставить все как есть, 2 - пустить в час-пик по Окт. мосту только ОТ). Но с ростом числа машин первое зло может стать еще злее, пробка будет начинаться не от Тверицкого бора, а где-нибудь в районе Авроры и езда на машине утром на работу будет занимать часа полтора. Вот тогда, вероятно, многие согласятся - ну нафиг это дергание в пробке, давайте мы лучше сядем в большой просторный автобус и доедем за 15 минут до центра. А кому очень надо в машине, ну пусть намотают лишние 15 км и проедут через новый мост.
Есть третья альтернатива - прилетят инопланетяне и дадут всем по звездолету построят третий китайский мост, но до него, как до Китая раком.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 19.06.2012 - 16:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (крепатура @ 19.06.2012 - 17:14)
pav_yar
Это понятно, что такое решение проблемы вызовет неудобства у многих автолюбителей. Но ведь здесь не стоит выбор между двумя хорошими альтернативами. Выбор как раз между двумя "злами", одно меньше, другое больше. Сейчас эти два зла равны (1 - оставить все как есть, 2 - пустить в час-пик по Окт. мосту только ОТ). Но с ростом числа машин первое зло может стать еще злее, пробка будет начинаться не от Тверицкого бора, а где-нибудь в районе Авроры и езда на машине утром на работу будет занимать часа полтора. Вот тогда, вероятно, многие согласятся - ну нафиг это дергание в пробке, давайте мы лучше сядем в большой просторный автобус и доедем за 15 минут до центра. А кому очень надо в машине, ну пусть намотают лишние 15 км и проедут через новый мост.
Есть третья альтернатива - прилетят инопланетяне и дадут всем по звездолету построят третий китайский мост, но до него, как до Китая раком.

Проблема сейчас не столько в пропускной способности самого моста (он как раз хоть медленно, но едет), сколько в пропускной способности подъездных к нему путей:

* ширина на участке от Авиаторов до Дачной

* режим работы светофоров

* "маршруточники", мнящие себя шумахерами и играющие в "шашечки" вместо размеренной езды в своем правом ряду

* ДТП
(почему бы ГИБДД в пиковые часы держать у моста не экипаж, в полномочия которого входит только штрафы выписывать, а экипаж, который обучен заниматься разбором ДТП; + было бы эффективно поставить камеры с предупреждением о контроле скорости и письмах счастья - тогда количество крупных ДТП на мосту, парализующих пол-города сократилось бы)

* поломки (причем закипеть надо именно на мосту, бл@дь!)...
в Штатах на крупных мостах ведется мониторинг дорожного движения и поломки убирают принудительно на эвакуаторе в считанные минуты (виновнику ситуации - чек в зубы и попробуй не оплатить)

По-моему, начинать надо с более простых и эффективных решений (колесо давно изобретено!) и лишь при их исчерпании переходить к более радикальным. Не согласны? Или мы уже все прочее сделали?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oly789
Дата 19.06.2012 - 16:41
Цитировать сообщение




Unregistered












pav_yar
Вы, извините, сами-то по Юбилейному мосту ездите или все рассуждения только в теории? 2 раза в день, в 8 утра и в 18 вечера еду из-за волги на Лисицына и обратно. Летом 30 минут, зимой минут по 40, о чем хоть вы? Какие там пробки из брагино? А если лишние 10-15 км для вас проблема с точки зрения лишней траты бензина, нафига вам машина? Еще бы Промышленную подремонтировали, вообще была бы сказка.
Top
pav_yar
Дата 19.06.2012 - 17:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (oly789 @ 19.06.2012 - 17:41)
pav_yar
Вы, извините, сами-то по Юбилейному мосту ездите или все рассуждения только в теории? 2 раза в день, в 8 утра и в 18 вечера еду из-за волги на Лисицына и обратно. Летом 30 минут, зимой минут по 40, о чем хоть вы? Какие там пробки из брагино? А если лишние 10-15 км для вас проблема с точки зрения лишней траты бензина, нафига вам машина? Еще бы Промышленную подремонтировали, вообще была бы сказка.

не извиняю...
утром из заволги (со стороны мостецкой) к 4й школе, затем обратно на работу; вечером с работы в центр и обратно домой. это как минимум.
зима - 30-35 минут от выезда из дома, лето в будний день - 20-30 минут, в выходной 15-20. бывают, конечно и особые ситуации из-за ДТП/поломок (не каждый день) - тогда, естественно дольше.
из брагино у меня товарищ катается в центр по утрам - рассказывал. может врал - тогда сорри.
не в бензине дело, а во времени, т.к. ехать не от Яковлевской церкви.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (17) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru