Ярославль


Страницы: (29) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

На въезде в Ярославль установили 7-метровый крест

Red XIII
Дата 5.06.2012 - 16:23
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (koshkash)
Во-вторых, ввалились с дрыганьем ног и скудоумными песенками не в кабак, а в храм. Два храма. Один является местом захоронения, так что пляски едва ли не буквально на костях были, второй - памятник героям 1812 года, там на костях плясали фигурально.

Цитата
"В результате было установлено, что на территории храма имеется действующая автомойка, шиномонтаж, автосервис, платная автостоянка, столовая, химчистка, торговые ларьки и павильоны, реализующие ювелирные изделия, сувениры, посуду, столовые приборы, швейные изделия и другие потребительские товары. Отдельные помещения храма сдаются под проведение банкетов и корпоративов"

А шиномонтаж и банкетные залы чувства верующих не оскорбл@ют?

Цитата (koshkash)
И что конкретно неэтичного в установке поклонного креста?

Неэтично то, что это противоречит Библейскому закону, который запрещает поклоняться идолам. См. выше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шторм
Дата 5.06.2012 - 16:25
Цитировать сообщение




Unregistered












koshkash
Цитата
Лет полтораста назад многие парижане, в том числе и известные, категорически не одобряли страхолюдную конструкцию г-на Эйфеля. Надо было их послушать и снести нафиг Эйфелеву башню? Так это был вопрос куда менее важный.

С чего Вы так упорно проталкиваете мысль о некой художественно- исторической ценности этого креста, ставя его чуть не в один ряд то с Эфелевой башней, то с работами Джотто или Феофана Грека? Вы простите ничего не спутали? Сравните лучше с красивой- не красивой клумбой. Уместнее будет гораздо.
Top
koshkash
Дата 5.06.2012 - 16:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Red XIII @ 5.06.2012 - 17:06)
Покажите, где тут говорится о том, что если надо "сосредоточиться", то поклоняться идолам можно?

Если не затруднит, найдите в христианских книгах указание на то, что надо повсеместно вкапывать кресты. На мой непросвещенный взгляд, раннее (новозаветное) христианство наоборот тяготело к максимальной простоте и не требовало для молитвы каких-то особых условий: крестов, золотых изваяний, гигантских, покрытых золотом, храмов, икон и прочего. Вы скажете - традиция. ОК, но вас не смущает, что традиция нарушает основной закон христиан, изложенный в Библии? Может, это какая-то неправильная традиция? unsure.gif

Идолам православным поклоняться нельзя. Первая и вторая заповеди Декалога строжайше воспрещают.
Ой, ну до чего меня умиляют люди, твердо уверенные, что именно они впервые открыли Библию, а православные с ее помощью исключительно капусту в кадушках квасят )))))).

Не поклоняются и не служат им, т.е., изображениям. Эта честь подобает лишь Богу. Найдите хоть одного человека в православном храме, который радостно подтвердит, что он действительно поклоняется и служит доске с красками, ткани или металлу? У вас та же проблема, что и у протестантов: они никак не могут понять, что можно молиться перед иконой, но не непосредственно ей самой. Человека, который всерьез разговаривает с телефонной трубкой, покажут психиатру. А тому, который через посредство трубки беседует с другим человеком, внимание доктора не грозит. В быту слово "поклониться святыне" используют, но не вскладывают в него поклонение вещи как Богу. Только подобающее благоговейное и почтительное отношение.

Займитесь, пожалуйста, на досуге описанием скинии и храма Соломонова. Шоб не было иллюзии, что Богу уместно молиться исключительно в сараях и катакомбах. Священные изображения, кстати, в римских катакомбах есть. Церковное искусство, во-первых, росло и развивалось, подобно богословской мысли за века существования церкви. Во-вторых, от тех веков не так уж много уцелело, к сожалению. Любых памятников, не только церковных.
Top
koshkash
Дата 5.06.2012 - 16:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Red XIII @ 5.06.2012 - 17:23)
А шиномонтаж и банкетные залы чувства верующих не оскорбл@ют?

На территории города - сколько угодно. В сакральном пространстве храма, от алтаря до паперти, такого никто не допустит.
Top
Шторм
Дата 5.06.2012 - 16:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Red XIII
Цитата
А шиномонтаж и банкетные залы чувства верующих не оскорбл@ют?


Нет... Там при заказе зала есть возможность закрытия всех ликов на стенах и колоннах тканью. Драпировочку повесил, и гуляй на корпоративе спокойно!
Top
Kerinaika
Дата 5.06.2012 - 16:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Интересно, является ли данный крест объектом права собственности? На него свидетельство о праве собственности выдается... Это объект недвижимости, временное сооружение? Или дорожный знак? blink.gif Может, специалисты разъяснят правовой статус таких объектов? Кто платит налог на недвижимость, налог на землю по таким объектам?

Это сообщение отредактировал Kerinaika - 5.06.2012 - 16:44
Top
Alexander.M
Дата 5.06.2012 - 16:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
А где в Конституции указано, что оправление регигиозного культа и демонстрация предметов, связанных с таковым, допустима только с согласия всех прочих граждан?

Нипаверите, именно это там и сказано:
"Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой."
Ваше желание видеть орудие казни и пыток на каждом углу ничем не лучше желания других людей его там не видеть.
Top
Геральт из Ривии
Дата 5.06.2012 - 16:58
Цитировать сообщение




ведьмак - богохульник и фальсификатор)
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8692
Пользователь №: 82536
Регистрация: 9.09.2011 - 16:45





Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" (с изменениями от 26 марта 2000 г., 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня 2004 г.)

Статья 16. Религиозные обряды и церемонии
1. Религиозные организации вправе основывать и содержать культовые здания и сооружения, иные места и объекты, специально предназначенные для богослужений, молитвенных и религиозных собраний, религиозного почитания (паломничества).
2. Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в местах паломничества, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций, на кладбищах и в крематориях, а также в жилых помещениях.
3. Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды в лечебно-профилактических и больничных учреждениях, детских домах, домах-интернатах для престарелых и инвалидов, в учреждениях, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, по просьбам находящихся в них граждан в помещениях, специально выделяемых администрацией для этих целей. Проведение религиозных обрядов в помещениях мест содержания под стражей допускается с соблюдением требований уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации.
4. Командование воинских частей с учетом требований воинских уставов не препятствует участию военнослужащих в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях.
5. В иных случаях публичные богослужения, другие религиозные обряды и церемонии осуществляются в порядке, установленном для проведения митингов, шествий и демонстраций.

Я правильно понял, что если у этой семиметровой хрени соберётся толпа верующих для молитвы, их можно смело повязать как участников несанкционированного митинга? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 5.06.2012 - 16:59
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 54677
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Народ. Вы, мне кажется, повод для срача вытаскиваете из любой темы.
Ну я не знаю, имхо, - крест на дороге, это вообще МЕЛОЧЬ жизни. И нормальный человек, верующий он, атеист, просто проедет мимо и все.

Крестов много стоит на дорогах - у народа стало больше машин, но не больше мозгов. Никому это дискомфорта не доставляет. Такое ощущение, что этот крест испускает пси-волны, от которых головы у людей болят (причем не важно, видят они его, не видят). Или от крестов происходит какая-то другая попоболь ? Или завидно, что люди там крест поставили ?

Я просто не понимаю, чем вызвана такая лютая ненависть к вкопанной в землю деревяшке ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red XIII
Дата 5.06.2012 - 17:02
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (koshkash)
можно молиться перед иконой, но не непосредственно ей самой

Я про эту православную трактовку в курсе. В теории все так. На практике - есть нестыковки. Если, как вы говорите, икона - это "телефонная трубка", то неизбежно возникают неудобные вопросы:

  • Зачем к иконе "прикладываться", т.е. целовать? Часто ли вы видите людей, всерьез целующих телефонные трубки?

  • Зачем стоять в длинной очереди к строго определенной иконе? Ведь телефонные трубки все одинаковы - без разницы по какой звонить.

Кроме икон есть куски материи, останки (мощи). Но, главное - вся эта атрибутика не является взаимозаменяемой, т.е. это не утилитарные обезличенные "трубки", а самоценные вещи. Т.е., по сути - идолы. По той простой причине, что если объект выглядит как утка и крякает как утка, то это и есть утка.

Вообще, не очень понятно открещивание от идолопоклонства православных (или тех же католиков, у которых с "магической атрибутикой" тоже все в порядке). Признали бы себя неоязыческой околохристианской сектой и все было бы законно. tongue.gif

Цитата
Займитесь, пожалуйста, на досуге описанием скинии и храма Соломонова.

Я веду речь о новозаветных христианах. А Ветхий Завет - это отдельная песня. Там и Бог какой-то свой, отдельный, ветхозаветный. Рядом с которым Нерон и Калигула выглядят трепетными семинаристами. smile.gif

Это сообщение отредактировал Red XIII - 5.06.2012 - 17:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kerinaika
Дата 5.06.2012 - 17:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Ert @ 5.06.2012 - 17:59)
Я просто не понимаю, чем вызвана такая лютая ненависть к вкопанной в землю деревяшке ?

Почему ненависть? Просто интересно узнать о нем по-больше, раз уж поставили и нас не спросили.
Top
Геральт из Ривии
Дата 5.06.2012 - 17:06
Цитировать сообщение




ведьмак - богохульник и фальсификатор)
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8692
Пользователь №: 82536
Регистрация: 9.09.2011 - 16:45





Ert, ну не знаю, вот если каждый возьмёт и какую-нибудь хрень в землю вкопает - мне так к примеру покуй, а кто-нибудь может и споткнуться к примеру... (шутка) Здесь мне кажется часть негатива связана с тем, что крест установили на общественной (муниципальной) земле - на своей частной возможно посчитал люд стройте что хотите, хоть пагоду, хоть пирамиду Хеопса, а на общей земле должно стоять что-то полезное и общественно значимое. Как показывает обсуждение топика православный крест к подобным вещам не относится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 5.06.2012 - 18:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (Ойген @ 5.06.2012 - 15:36)
Цитата (maugli @ 5.06.2012 - 15:33)
Цитата (Ойген @ 5.06.2012 - 15:10)
maugli
Возможно деньги не совсем чужие.

много в церкви подаете? smile.gif

Я налоги плачу.

как это взаимосвязано?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 5.06.2012 - 18:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





упс... smile.gif

Это сообщение отредактировал maugli - 5.06.2012 - 18:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kerinaika
Дата 5.06.2012 - 18:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (maugli @ 5.06.2012 - 19:47)
меня недостроенная гостиница на Московском больше напрягает, поговорим об этом? smile.gif

Создайте для этого отдельную тему. А в этой теме речь идет именно про крест
Top

Опции темы Страницы: (29) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0099 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru