Ярославль


Страницы: (29) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

На въезде в Ярославль установили 7-метровый крест

maugli
Дата 5.06.2012 - 18:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (Kerinaika @ 5.06.2012 - 19:49)
Цитата (maugli @ 5.06.2012 - 19:47)
меня недостроенная гостиница на Московском больше напрягает, поговорим об этом?  smile.gif

Создайте для этого отдельную тему. А в этой теме речь идет именно про крест

темы создавать еще больше напрягает... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kerinaika
Дата 5.06.2012 - 18:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (maugli @ 5.06.2012 - 19:51)
Цитата (Kerinaika @ 5.06.2012 - 19:49)
Цитата (maugli @ 5.06.2012 - 19:47)
меня недостроенная гостиница на Московском больше напрягает, поговорим об этом?  smile.gif

Создайте для этого отдельную тему. А в этой теме речь идет именно про крест

темы создавать еще больше напрягает... biggrin.gif

расслабьтесь и получайте удовольствие, Вас никто напрягаться и не просит
Top
maugli
Дата 5.06.2012 - 19:00
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13291
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (Kerinaika @ 5.06.2012 - 19:54)
расслабьтесь и получайте удовольствие, Вас никто напрягаться и не просит

если быть последовательным:
Цитата

Создайте для этого отдельную тему. А в этой теме речь идет именно про крест

... просят вроде smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ойген
Дата 5.06.2012 - 21:03
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7077
Пользователь №: 40347
Регистрация: 3.08.2009 - 11:10





Цитата (Ert @ 5.06.2012 - 17:59)
Такое ощущение, что этот крест испускает пси-волны, от которых головы у людей болят (причем не важно, видят они его, не видят). Или от крестов происходит какая-то другая попоболь ? Или завидно, что люди там крест поставили ?

Я просто не понимаю, чем вызвана такая лютая ненависть к вкопанной в землю деревяшке ?

Уже все объяснили. Это бесы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шторм
Дата 5.06.2012 - 21:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Я просто не понимаю, чем вызвана такая лютая ненависть к вкопанной в землю деревяшке ?

Вы только вкопавшим не говорите что это "простая деревяшка"...))) Боюсь не поймут они Вас..
Top
koshkash
Дата 5.06.2012 - 22:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Red XIII @ 5.06.2012 - 18:02)
[*]Зачем к иконе "прикладываться", т.е. целовать? Часто ли вы видите людей, всерьез целующих телефонные трубки?


[*]Зачем стоять в длинной очереди к строго определенной иконе? Ведь телефонные трубки все одинаковы - без разницы по какой звонить.

[/LIST]
Кроме икон есть куски материи, останки (мощи). Но, главное - вся эта атрибутика не является взаимозаменяемой, т.е. это не утилитарные обезличенные "трубки", а самоценные вещи. Т.е., по сути - идолы. По той простой причине, что если объект выглядит как утка и крякает как утка, то это и есть утка.

Вообще, не очень понятно открещивание от идолопоклонства православных (или тех же католиков, у которых с "магической атрибутикой" тоже все в порядке). Признали бы себя неоязыческой околохристианской сектой и все было бы законно. tongue.gif

Цитата
Займитесь, пожалуйста, на досуге описанием скинии и храма Соломонова.

Я веду речь о новозаветных христианах. А Ветхий Завет - это отдельная песня. Там и Бог какой-то свой, отдельный, ветхозаветный. Рядом с которым Нерон и Калигула выглядят трепетными семинаристами. smile.gif

1. Прикладываться не обязательно. Это уж по желанию самого лобызающего. В знак опять же уважения и почитания к изображаемому лицу. Для современного человека непривычно, но обычай сей весьма древний. У древних и приветствия с взаимными поклонами и лобызаниями щеки или руки были нормой, что для нас весьма экзотично выглядело бы.

2. Стоять в особо длинной очереди, в принципе, понимаю, зачем, но не поддерживаю. Даже батюшки порой жалуются: привезли в город мощи такого-то святого - и народ с утра до ночи давится в очереди. А у нас в храме лет двести икона с частицей тех же мощей, чего к ней-то не подойти в любое удобное время и без всякой давки? Есть места и предметы, особо отмеченные благодатью и многочисленными явленными на них чудесами. Наверное, именно уважение к Явившему их или надежда на чудо и для себя ведет за тридевять земель в тридесятую очередь.

Язычество есть поклонение твари вместо Творца. Подмена Его рукотворным кумиром. Спросите себя еще раз, кто в здравом уме путает Бога с деревом, металлом и красками?

Чтой-то я Вас не понимаю. Когда хотите православных выставить идолопоклонниками, Ветхий завет Вам в самый раз. А когда в ответ ссылаешься на него же, вдруг выясняется, что и завет не тот, и Бог там не такой. unsure.gif
Христос и его близкие, если что, и посещали храм в Иерусалиме, причем с большим благоговением, и приносили там жертвы по Моисееву закону, и первые проповеди произносили тоже там. Новый завет вырастает из Ветхого. Ибо и Христос пришел "не нарушить, но исполнить".
Еще не забудьте, пожалуйста, про чудеса, явленные уже в Новом завете с помощью тех или иных реликвий (рукотворных предметов, кстати). Раз уж намерены резво перепрыгнуть с неправильного Ветхого завета на правильный Новый.

Это сообщение отредактировал koshkash - 5.06.2012 - 22:51
Top
koshkash
Дата 5.06.2012 - 22:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Геральт из Ривии @ 5.06.2012 - 18:06)
Здесь мне кажется часть негатива связана с тем, что крест установили на общественной (муниципальной) земле - на своей частной возможно посчитал люд стройте что хотите, хоть пагоду, хоть пирамиду Хеопса, а на общей земле должно стоять что-то полезное и общественно значимое. Как показывает обсуждение топика православный крест к подобным вещам не относится.

Да нет, негатив прет именно от того, что крест поставили, а не очередной рекламный щит (его бы никто и не заметил). Как это так - у православных на их улице праздник, а у нас - очередная серая будня. И глаза колет.
Top
koshkash
Дата 5.06.2012 - 22:50
Цитировать сообщение




Unregistered












,,,,,,,,,

Это сообщение отредактировал koshkash - 5.06.2012 - 22:51
Top
koshkash
Дата 5.06.2012 - 22:58
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Геральт из Ривии @ 5.06.2012 - 17:58)
Я правильно понял, что если у этой семиметровой хрени соберётся толпа верующих для молитвы, их можно смело повязать как участников несанкционированного митинга? ph34r.gif

Если вокруг и не перекрывая дорогу - нет. Потому что "Богослужения, другие религиозные обряды и церемонии беспрепятственно совершаются в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях". Это сооружение с территорией вокруг, собственно. При освященни там наверняка хоть небольшая, но толпешка была. А так есть места и удобнее, и ближе, и более подходящие для массовых мероприятий. Если, конечно, именно на этом месте какое-нибудь заметное чудо не случится. Тогда будет местом массового паломничества. rolleyes.gif
Крестный ход по оживленной улице, мешающий движению, без согласования уже будет нарушением.
Top
koshkash
Дата 5.06.2012 - 23:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Alexander.M @ 5.06.2012 - 17:38)
Цитата
А где в Конституции указано, что оправление регигиозного культа и демонстрация предметов, связанных с таковым, допустима только с согласия всех прочих граждан?

Нипаверите, именно это там и сказано:
"Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой."
Ваше желание видеть орудие казни и пыток на каждом углу ничем не лучше желания других людей его там не видеть.

Пардон, а кого конкретно на данном на днях установленном предмете пытали и казнили? smile.gif Серп и молот, при желании, еще не такими пыточными приспособлениями увидеть можно.
Я сожалею, но Конституция никак не требует увязывать вопросы вероисповедания с мнением окружающих. Более того, Вы не полностью цитируете статью. А там есть любопытнейший довесочек: "Статья 28. Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними".
Распространять таки можно. Как я понимаю, это относится не только к устной проповеди, но и к демонстрации атрибутики тоже. Вы опасаетесь, что православные будут останавливать машины на шоссе и насильственно заставлять водителей кланяться кресту или, скажем, ладаном его окуривать? unsure.gif
Top
galkagalka
Дата 5.06.2012 - 23:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
А где в Конституции указано, что оправление регигиозного культа и демонстрация предметов, связанных с таковым, допустима только с согласия всех прочих граждан?

Зато сказано об отделении церкви от государства. В четырнадцатой статье, о которой забывают все чаще.
Дороги, перекрестки, въезды в город , тем более, если это федеральная трасса - стратегические государственные объекты, верно?
На что там присутствие отделенной от государства церкви?
Top
koshkash
Дата 5.06.2012 - 23:23
Цитировать сообщение




Unregistered












А как наличие креста на обочине повредит стратегическому объекту? unsure.gif Вы знаете, совсем недалеко от Ярославля, в Григорьевском, церковь стоит на обочине дороги. И по городу таких масса. Я себе плохо представляю как перенос храмов подальше от дорог, дабы не вредить их стратегическому значению rolleyes.gif , так и перенос дорог подальше от храмов. Так то целые действующие храмы, а не крест с клумбой вокруг.
Top
galkagalka
Дата 5.06.2012 - 23:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Так то целые действующие храмы,

Так они и не нам дороге стоят.
Top
Mutan
Дата 5.06.2012 - 23:42
Цитировать сообщение




Unregistered












Атеисты, смотрите картинки: http://yarportal.ru/topic69117.html и наслаждайтесь тем, "сколько земли возвращается от "алчной РПЦ" государству, а сколько денег не будет истрачено на реставрации..."
Top
Red XIII
Дата 6.06.2012 - 00:51
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (koshkash)
Язычество есть поклонение твари вместо Творца. Подмена Его рукотворным кумиром. Спросите себя еще раз, кто в здравом уме путает Бога с деревом, металлом и красками?

Все это хорошо, но что мы имеем в сухом остатке? Набор икон, каждая - для определенной цели. Одна икона помогает от поноса. Другая - от запора. Третью надо чмокнуть, чтобы была удача на экзамене. Неужели вы не видите, что поклонение Всевышнему выродилось в утилитарные манипуляции с предметами: чмокнуть икону, потереться о пояс богородицы, поставить свечку, приложиться к кресту и т.д. и т.п.?

Взять тот же нательный крест или карманные (или как правильно - портативные?) иконки. Хотите сказать, их носят, чтобы молиться? Нет, их носят просто как обереги. И осенение крестным знамением - из этой же серии, вроде плевков через левое плечо. Кстати, нигде в Библии этот жест (осенение) не упоминается.

Вы посмотрите к чему пришло христианство, если следовать Библии. К аскезе и простоте во всем, в т.ч. отношениях с Богом. Христос большей частью проповедовал на открытом воздухе, без золоченых храмов и алтарей. И молился перед казнью в Гефсиманском саду, а не в храме. Он никогда не надевал роскошных одеяний, не целовал икон и не осенял себя крестным знамением. Как вы думаете, если бы эта атрибутика была так важна, неужели Бог не донес бы эту информацию человечеству через своего сына? Почему же он этого не сделал? Почему Христос говорил исключительно о любви к ближнему и других подобных вещах?

Это сообщение отредактировал Red XIII - 6.06.2012 - 13:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (29) « Первая ... 16 17 [18] 19 20 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0087 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru