Завершение грудного вскармливания, теория, опыт, вопросы

к сожалению, как бы того не хотелось всем долгокормящим мамам, пока в традиционном научном медико-психологическом сообществе принимается за истину, что кормление после 2х лет- не потребность (не "не норма", а "не потребность", если хотите "не необходимость"), пока нет достаточной доказательной базы обратного, это и считается истиной. есть достаточные основания предполагать, что это не патологично, но и польза явная, пока не доказана. что для детского организма, нет ни одного крупномасштабного исследования, что для детской психики, что для материнского организма. Про материнский организм стоит остановится поподробнее, есть одно единственное исследование о взаимосвязи кормление больше полугода- значительное снижение рисков возникновения рака груди и пролактинемий.
помницца на конференции по онкологиям молочной гряды собак, это исследование человеческое было хорошо разобрано, в виду отсутствия аналогичного в ветеринарии. так в том исследовании 2 порога. грудное вскармливание больше полугода и грудное вскармливание больше года. почему его (это исследование) активно использует в пропаганде кормления после 2х лет, лично мне не понятно. я читала это исследование, более того разбирали в группе, на научной конференции, и не было там статистики подогнанной специально для кормящих после 2х лет . откуда же она взялась?

лично меня смущает формулировка

.. а сами-то специалисты где? почему скрылись за широкой спиной организации, которая официально разрешает кормящим матерям курение?

что-то было где-то про противокариозный фактор в грудном молоке, но поскольку не помню, где встречала и достоверность источника указать не могу, то и не буду.

Я не буду спорить, мне тоже не кажется настолько существенным что сосать. Хотя я видела информацию, что сосание груди с т.з. развития челюсти в целом и формирования прикуса в частности, лучше сосания соски и тем более пальца.

Речь о том, что раз нормально сосать пустышку до 2-3 лет (не факт, что это всегда только привычка, а не реальная потребность нервной системы для достаточно большой части детей), значит и нормально сосать грудь в том же возрасте.
Т.к. пустышка изначально замена груди, которая собственно для удовлетворения, в т.ч. потребности в сосании и существует.

+1!!!

Но и убедительных доказательств, что потребности в сосании после 2-х лет нет и быть не может - тоже нет, как я поняла.
Тем более это не столько психологический, сколько физиологический вопрос.
Поэтому это "принятие за истину" - взялось с потолка получается.


То что "не необходимость" никто не спорит вроде.

Airin
Нам подарили детскую зубную пасту Сплат от 0до 4 , так на упаковке они делают упор на то , что в этой пасте содержатся молочные ферменты лактоферрин и лактопероксидаза, оберегающие зубы.

Airin

да. именно об этом мы и говорим. проще говоря: кормление после 2х лет - это не потребность, но вариант нормы
Ира, если помнишь, все начиналось с возраста 1 -1,5 года. И вы с галкой говорили о том, что после этого возраста ГВ ВРЕДНО.
Теперь все же пришли к тому, что если по остальным показателям все в норме (введен прикорм по возрасту, ребенок активно исследует мир, а не держится круглосуточно за мамину юбку, что он способен взаимодействовать с другими близкими взрослыми и т.д. и т.п... как там по научному это называется? сепарация? ) и если грудь он сосет не круглосуточно, а 5 минут один раз в день перед сном, то это вреда ему никакого не принесет. Так?
Лично я не пытаюсь сейчас никому доказать абсолютную необходимость ГВ после года, и уж тем более после двух. Подозреваю, что и Jekky , Viskacha и Bobik вряд ли настаивают на этом. Хочется только, чтобы долгокормление не выставлялось как патология, как лень мам, как их необразованность и т.д.

Это сообщение отредактировал Ummka - 23.11.2012 - 11:50

читаю, читаю, читаю и все больше хочу сказать: дамы, девочки, женщины почему бы не сойтись на простом факте: кормление должно продолжаться до тех пор, пока это удобно, возможно и нужно маме?
это же так просто.
желает и есть возможность маме - корми хоть до школы, просто так, для себя и ребенка, не выпячивая это напоказ, не пытаясь никого убедить в том, что это нужно и полезно. просто так: кормитесь потихонечку и будьте счастливы с ребенком, ведь гв - это глубоко интимный процесс. просто скажите: мы с ребенком так хотим, точка!
нет у мамы сил, возможности, желания, мотивации кормить долго - сворачивайте, отлучайте, не опасаясь общенародного осуждения и обсуждения. и ни в коем случае, не притягивайте за уши никакие научные доводы. опять же на все вопросы отвечайте: мы с ребенком так решили, точка!
никто не вправе осуждать и обсуждать маму за возможность и невозможность, да короткое или длинное гв. просто потому, что она - мама и вся ответственность за ребенка лежит только на ней.
маме, а не психологам, неврологам и прочим специалистам - виднее!

сама кормила год, знаю мамочку, отлучившую в 5 месяцев, знаю мамочку, кормившую до трех лет. у всех у нас прекрасные детки, без диагнозов, адаптированные к социуму, ничего не сосущие и не тянущие в рот.
всем мир

kattkorn
эх, если бы все было так просто.... как раз "мало"кормящих здесь никто не осуждает... а вот на долгокормящих каких только ярлыков и диагнозов не навесили (уж даже кариес, оказывается, от грудного молока )...

kattkorn
Плюс много

kattkorn
Вот согласна на все сто. Я даже не думала,что столько кормить буду, но настал наш год и я поняла,что не отучится он сейчас, (в год ел только ночью). В полтора года сам стал спать всю ночь,с года постепенно начал просыпаться всё позже и позже( в 5 утра,потом в 6, и так до девяти дошли). А если бы в год ночью уже не просыпался, то раньше бы закончили. И никаким навязчивым сосанием и не пахло. Присасывался на 5 минут,жадно хлеб@л полным ртом и отваливался спящим без задних ног от меня.

Jekky
Без тролль-ремарок, пожалуйста. Мы не в разделе ОиП. Здесь это неинтересно.
Смотрите, в чем здесь логическая ошибка.
Тезис о целесообразности кормления до года выдвинут представителями медицинской науки. Они его и подтверждают имеющимися к них методами, следуя принципам доказательной медицины.
Заниматься опровержением абсурдной с точки зрения современной неврологии идеи о целесообразности долгокормления, выдвинутого идеологами маргинального направления и развиваемого в неакадемических исследованиях необходимости нет.
Поскольку бремя доказательства, как известно, лежит на выдвинувшем тезис.

Так вот - данные о долгокормлении поступают в основном от антропологов, исследующих архаичные культуры, но некоторые энтузиасты зачем-то пытаются распространить это на современную цивилизацию.
В лучшем случае эмпирические наблюдения говорят о безвредности, как правило субъективной.
Но не о пользе.
О ней очень много эмоциональных, иногда откровенно пропагандистских статей, но ни одного хотя бы сколько-то внятно претендующем на полноценное исследование с корректными выводами.

У меня здесь к уважаемой Bobik вопрос и мысли по этому поводу.
Ваша сегодняшние сложности со старшим ребенком - безынициативность, подозрение на скрытую депрессию и отсутствие собственной мотивации - то, о чем вы в другой теме писали.
С психоаналитической точки зрения она четко расшифровывается как отсутствие благополучного прохождения оральной стадии.
Нет ли здесь связи с вашим долгим кормлением грудью?
Полагаю, что определенная.

Другое дело, что большинству мам при наличии тех или иных проблем с формированием речи, наличием учебной и трудовой мотивации и со становлением личности в целом сложно проследить закономерности между развитием в раннем детстве и взрослением.

Viskacha
Так вы в другой теме писали, что сами после года при малейшем шевелении ребенка во сне давали ему грудь, так как боялись, что молоко пропадет?

galkagalka
Обсуждение ребенка пользователя Bobik и других, мало того, что не порядочно (но в общем-то это не обязательное качество). Консультирование без запроса (!) да еще построение выводов на обрывочных сведениях из интернета это крайне не профессионально для вас как для психолога.

Об остальном позже.

Jekky
Что же вы с оскорблениями-то напрыгиваете на собеседников, не зная сути беседы?
Это продолжение разговора из другой темы, в которой как раз был запрос сформулирован и обсуждение было достаточно продуктивным и интересным для всех. И Bobik не просто была готова к подобному разговору, а сама начала его, создала тему и вместе со всеми искала ответ, который был важен именно ей.
И думаю, допускала, что он может оказаться несколько неожиданным для нее.

Разумеется, никто не стал бы это озвучивать без согласия.
Я сомневалась, честно, стоит ли отвечать на заданный вопрос, хотя ответ на него очень логичен и следует из контекста беседы.
Но данный пользователь известен своим здравомыслием и умением думать, поэтому могу предположить, что моя версия если не будет принята, то в чем-то послужит подсказкой.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 23.11.2012 - 23:24