Завершение грудного вскармливания, теория, опыт, вопросы

Действительно, альтернативные. Особенно то, где уважаемые коллеги путают рефлекс и навык.
А вот мнение неврологов. Считаю в данном случае его более значимым.

http://doctorkids.ucoz.ru/publ/20-1-0-24

Это сообщение отредактировал galkagalka - 22.11.2012 - 23:25

galkagalka

ну и гинекологи (как наименее просвещенная часть мед. общества, видимо )

Гинекологи за ГВ после года?
По-моему, это миф.
В этой теме не раз звучали жалобы на злобных гинекологов, требующих прекратить ГВ большого ребенка.

galkagalka
моя гинеколог (хорошая такая, кстати, грамотная) меня очень хвалила и сказала, что наша кафедра (полагаю, речь шла о кафедре акуш. и гин.) рекомендует кормить как минимум до 2х лет. Для женского здоровья. Недавно, кстати, делала узи груди - врач тоже хорошо отреагировала на сей факт
а злобных (неграмотных и недалеких) врачей у нас, к сожалению, предостаточно... Так же недавно девушка рассказывала, как ей советовали грудь перетянуть

Еще интересная статья с русмедсерва, ставящая под сомнение физиологичность ГВ после года.

Gardner, Norwood и Eielson описали четыре случая кариеса, связанных со специфической привычкой грудного кормления ребенка. Эти наблюдения подтверждают данные о том, что и лактоза, содержащаяся в молоке матери, как и в коровьем молоке, обладает кариесогенными свойствами, если долго держать молоко в полости рта. В каждом случае мать ребенка сообщала, что ее молоко было основным источником питания ребенка. Исследователи рекомендуют с рождения держать ребенка во время кормления определенным образом. У малыша, засыпающего во время кормления, следует вызывать срыгивание, и только затем уложить его в постель. Кроме того, родители должны начинать чистить зубы ребенка сразу же после их прорезывания и прекращать кормление из детской бутылочки, как только ребенок научится пить из чашки (примерно в 12 месяцев).
Dilley, Dilley и Mahen наблюдали большое число детей с кариесом. Всех этих детей длительное время кормили грудью или молоком из бутылочки. Исследователи установили, что имеется связь между этой привычкой и преобладанием низкого социально-экономического уровня семьи. Родители утверждали, что они не знали, когда следует отучать ребенка от бутылочки или груди матери и когда необходимо начинать гигиену полости рта малыша. Авторы также указывают на симметричность кариозных поражений у данных детей.
Hallonsen и соавт. Обследовали 3000 детей в возрасте до 18 месяцев. Оценивалась связь между продолжающимся грудным кормлением ребенка и наличием у него кариозных поражений. У 12 из 61 ребенка (19,7%), все еще кормящихся грудью, были кариозные поражения, в то время как только у 51 из 2939 детей (1,7%), матери которых уже отказались от грудного кормления, имелись кариозные дефекты. Авторы также обнаружили, что у детей, долго кормившихся грудью, впоследствии развивались нежелательные привычки, связанные с едой, которые увеличивали риск развития кариеса в раннем возрасте.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.ph...%EE%F7%ED%FB%E9

galkagalka
вы лучше ссылку на само исследование выложите. Поглядим, стоит ли верить статье.

Ну если про врачей...
Мой гинеколог (которого я выбирала сама за высокую компетентность и наблюдаюсь у нее уже не один год), это не альтернативный врач, а обычный, в ЖК НПЗ, всегда спрашивает меня, кормлю ли я, и когда узнает что да, говорит "молодец".
Так же всегда очень положительно реагирует наш педиатр, опять же врач высшей категории с чудовищным стажем и заведующий детской поликлиникой при этом. При каждом ОРВИ в два года, в два с половиной, он мне говорит: давать грудь по возможности максимально часто...

У моего сына, которого я кормила до трех лет, нет ни одного больного или пролеченного зуба.
У моей дочери, находящейся на ГВ, первые зубы прорезались в год и они сразу были с пораженной эмалью. Сейчас они серебреные.
И какие выводы напрашиваются?

Что статья заказная Кормила, кормлю и буду кормить.
Наша бывшая педиатр - Сатина- тоже всегда говорила правильно, что кормлю. А зато психолог с логопедом в садике мозг мне выносили, что пора завязывать уже. Предлагали грудь потуже замотать или таблетку выпить, чтоб лактацию прервать. Логопед хотела,ч тоб я ей сказала четко срок, когда я уже завершу ГВ.

Это сообщение отредактировал =Вера= - 23.11.2012 - 07:32

Конечно, два моих ребенка - это нерепрезентативная выборка, но я вижу то, что вижу: при абсолютно одинаковом изначально подходе к воспитанию, режиму и уходу, я имею абсолютно разных детей, которых можно даже назвать противоположностями. Что внешне, что по харатеру, что по здоровью.
Обоих кормлю долго.
При этом нет ни намека на какую-либо тенденцию, связанную с длительным кормлением грудью. Зубы? Нет... Отставание в психическом или физическом развитии по каким-либо параметрам? Нет, нет, нет...
Ничего, что бы позволило мне, как матери и педагогу (не люблю это слово, но воткну все же его здесь для придания веса моим словам ), обеспокоиться. НИЧЕГО!
И еще скажу, так, для напоминания, что я не принадлежу ни к каким сообществам, не отношусь ни к каким фанатикам, не придерживаюсь концепции естественного родительства и не имею ничего общего с дамами с календулой.
Рожаю в роддоме, пью поливитамины, использую памперсы и делаю прививки. Я просто делаю то, что считаю нужным моим детям и одновременно максимально удобным для себя. Теоретически подкована слабо, научных исследований британских ученых не читаю. Я практик
Никакой идеологии и полный консенсус среди меня.

Это сообщение отредактировал Bobik - 23.11.2012 - 08:32

Не путайте.
Неврологи такие фразы говорят о специфических рефлексах новорожденных (даже если это явно не упомянуто): фехтовальщика, Моро и т.п.
Но не об абсолютно всех рефлексах имеющихся новорожденного.
Рефлекс глотания, рвотный, рефлекторное отдергивание которые должны присутствовать в норме у новорожденного, остаются с нами на всю жизнь, хоть и несколько измененном виде.
Даже если ребенку после 4-х мес. не давать сосать он все равно будет это делать: сосать язык, губы, пальцы и пр.
То что рефлекс сосания со временем становится скорее естественной потребностью ребенка (как жажда, голод) смысла сказанного не меняет.

galkagalka, не стоит приплетать кариес и пр.
Это не имеет отношения к сосанию как физиологическому процессу.
Сейчас нет времени изучать пристально это исследование или искать другие мнения (а они точно есть).
Я вполне могу допустить, что с т.з. кариеса пустышка и палец лучше чем грудь, а грудь лучше бутылочки. Однако с т.з. прикуса палец и соска хуже чем грудь и бутылочка. Это немного другой аспект: что именно лучше сосать.

Но хотелось бы, чтобы вы перестали бросаться фразами, что потребность в сосании чего-либо после 2-х лет это обязательно "не норма", "задержка развития".
Т.к. вы не привели ни одного убедительного доказательства обоснованности используемых вами "норм".
А статистика, на основе которой изначально и должны определяться границы, когда процесс, присущий всем людям переходит из нормы в патологию - свидетельствует об обратном.
В т.ч. статистика чего-угодно, а не обязательно груди.

Я уже написала, что готова согласится с Airin, что частое навязчивое сосание груди/соски/пальца после 2-х лет может свидетельствовать о проблемах, быть признаком невроза и т.п.
Но надо писать, что это всегда так.
Кроме того, сосание может быть следствием, проявлением невроза, но никак не его основной причиной.

Ребенок который сосет грудь/соску 5 минут перед сном в 2,5 года и при этом не имеющий никаких других признаков неблагополучия вряд ли может вызывать у психолога и невролога опасения.
Просто его нервная система еще имеет потребность в сосании как привычном ритмичном действии, помогающем процессам торможения возобладать над процессами возбуждения (собственно для этого сосание и существует у человеческих детенышей).
И то, что по статистике как минимум у половины детей данного возраста это обычно так - позволяет отнести это к норме, а не к патологии.

Так же как слишком частые истерики в сочетании с другими признаками могут свидетельствовать о неблагополучии ребенка и детско-родительских отношений в 2-3 года. Однако истерики в умеренном количестве являются нормой для ребенка этого возраста.

Да, и уж если вернуться к физиологичности сосания груди после года (а, насколько я помню, galkagalka утверждает, что оно не физиологично, ведь ребенок уже может есть взрослую пищу, ложкой из тарелки, так?), то чем конкретно заменяется грудное молоко после завершения ГВ в год?
Варианты ответов:
- коровье молоко;
-козье молоко;
-кефир/йогурт;
-вода;
- компот/сок;
- смесь;
- ничем не заменяется (молоко как продукт ребенку не нужно)
-свой вариант

Подозреваю, что большинство ответит "смесь"?
Является ли смесь в принципе, по сути своей физиологичной едой (питьем)? Задумано ли природой введение смеси в рацион ребенка? Или это все же вынужденная мера? которая приходит на помощь мамам, которые по тем или иным причинам не кормят ребенка дольше?

присоединяюсь к просьбе!

прикус формируется после смены молочных зубов на коренные, при этом немаловажную роль в формировании прикуса имеет наследственность. большинство детей не сосут палец или соску вплоть до смены зубов, сосание пальца (физиологичное) проходит до года (угасает), сосание соски, как привычка, имеет место быть до 2-3 лет в современном обществе. до 2х лет нет никакой разницы, что сосать, соску, палец, бутылку или грудь. если это не навязчивое сосание, и да навязчивое сосание вредит пальцам. не встречала ни одного врача педиатра (даже из естественников), кроме Сирса, который считает, что сосание пальца это лучше чем пустышка.

Что-то несравнимые выборки: 2939 и 61 ребенок
Кроме того важный момент:

Пока кормила грудью хотя бы два раза за сутки, ни разу не было налёта на зубах и запаха изо рта, хотя ест за день две каши, овощи с мясом, творог,фруктовое пюре и обязательно что-то сладкое(шоколад,печенье). Как только не ел грудь, сразу образовывался налёт при таком же точно рационе.