Ярославль


Страницы: (4128) « Первая ... 2747 2748 [2749] 2750 2751 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

Konsta
Дата 1.09.2021 - 17:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Цитата (lott @ 1.09.2021 - 17:32)
https://www.youtube.com/watch?v=8qLqepDFNQc
От правды Шукшиной Мишустин онемел! Жёстко размазала Кремль и Правительство! СКАНДАЛ!

lott, спасибо за ссылку.

Да, вакцинированные против невакцинированных как белые против красных.
А Путин говорил, что революции не допустит.

(Насчет "СКАНДАЛ" и "жестко размазала" в названии ролика - глупость очередная.)

Это сообщение отредактировал Konsta - 1.09.2021 - 17:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pav_yar
Дата 1.09.2021 - 18:46
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1889
Пользователь №: 94764
Регистрация: 21.01.2012 - 01:09





Цитата (alexov79 @ 1.09.2021 - 17:48)
Цитата (pav_yar @ 1.09.2021 - 16:21)

3. чем дольше вирус находится в популяции и чем более широкое распространение он имеет, тем больше будет появляться новых штаммов - активность идиотов-антиваксеров вредит в итоге всем, а не только им самим

Вот про третий пункт поподробнее мысль разверните)
Вакцинация 100% населения убьет вирус? Нет, признано всеми.
Сдержит его распространение? Нет, передача вируса сохраняется.
Вирус перестанет мутировать? Нет, это сущность вирусов.
Так и к чему это вами написано?)

"верно-верно-связь не верна" - это то, что вы написали...
Кроме голой логики еще и немного хотя бы базовых знаний добавить не помешало

Если коротко и просто, то:
1. если бы где-то смогли в сжатый срок провести 100% вакцинацию населения и на данную территорию не был бы ввезен новый штамм, способный обойти приобретенный вследствие вакцинации иммунитет, то можно было говорить об убиении вируса; кем "всеми" признано обратное - не знаю
2. массовая вакцинация способна уменьшить распространение вируса в популяции не за счет блокирования его способности передаваться, а за счет уменьшения вирусной нагрузки и времени его нахождения в организме
3. мутации - это не сущность вируса, а лишь возникающие "поломки" при его репликации; для возникновения устойчивых и жизнеспособных мутаций требуется время (довольно большое к-во циклов репликации)

А теперь к "чему это написано" - время очень важный фактор.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lott
Дата 1.09.2021 - 18:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Пользователь №: 49225
Регистрация: 23.03.2010 - 23:38





Пре­вра­ще­ние ме­ди­ци­ны в ору­жие
Независимо от того, можем ли мы ясно выразить это или даже ясно воспринять, я думаю, что почти каждый взрослый понимает, что медицина используется в качестве оружия.

Я не врач, но с юности меня окружали медицинские работники, начиная с моей мамы, которая была старшей медсестрой в двух разных больницах. Я также долгое время занимался наукой.

Я буду краток, сделав всего пять основных замечаний. Но мы теряем науку и теряем медицину - это категорически неприемлемо.

#1: Наука - это не консенсус. Десять, сто или миллион человек, одетых в лабораторные халаты и говорящих одно и то же, НЕ делают произносимое истиной. На самом деле это вообще не имеет значения. Это не что иное, как театр, и это антинаука.

На самом деле вся наука - это процесс проверки идей; это не организация, она не основана на авторитете (она по своей сути антиавторитетна) и, безусловно, не связана с властью. Всё, что имеет значение в науке, - это поддающиеся проверке результаты.

#2: Медицина стоит отдельно от политики и выше неё. Медицина - это применение науки для укрепления здоровья человека. Политика - это использование убеждения и власти для управления массами людей. Это совершенно разные дисциплины. Поставить политику выше медицины - значит подчинить и унизить медицину: это путь назад, во тьму.

Я оставлю подробности по этому вопросу практикующим врачам, которые могут предоставить их гораздо более подробно, чем я... при условии, что они не слишком боятся этого делать.

#3: Экспертная оценка больше ничего не значит. Опять же я не буду вдаваться в подробности, но экспертная оценка была захвачена академическими иерархиями и почти полностью отделена от собственно науки. Она стала инструментом институциональной власти, которая купила ученых, продавших науку ради благосклонности власти и политики.

В своё время “экспертная оценка” относилась к честному повторению экспериментов. Это время прошло.

#4: Медицина и наука не имеют ничего общего с социальным давлением. Как только “медицина” и “наука” смешиваются с социальным давлением, они больше не являются наукой или медициной. В этот момент они являются орудиями бандитизма и ничего более.

#5: Если вы не читаете несколько научных работ, особенно от мятежников и изгнанников, вы просто не разбираетесь в сути. Вы, конечно, можете притвориться, что знаете суть вопроса, и можете быть уверены, что агенты статус-​кво предоставят вам приемлемые причины для повторения их лозунгов, но на самом деле вы этого не узнаете.

То, что вы видите по телевизору - это пропаганда. То, что вы видите на Facebook, Twitter и YouTube, предварительно подвергается цензуре. Если вы действительно хотите знать, вам нужно будет найти научные статьи, в которых рассматривается ваш вопрос... и вам понадобятся документы, которые будут отклонены телевизионными редакциями. Если вы этого не сделаете, всё, что будет в вашем распоряжении - это предварительно подвергнутые цензуре выводы, основополагающие факты которых могут быть или не быть надёжными.

На данный момент, если вы не включаете исследование “теории заговора”, вы более или менее застряли в Министерстве правды Оруэлла. Печально, но в основном это правда.

Проблема В Эмоциональной Слабости
Проблема, лежащая в основе всего этого, заключается не в интеллектуальной силе, а в эмоциональной силе. Дело не в том, что люди глупы, а в том, что у них нет сил посмотреть правде в глаза:

Будучи обученными подчиняться авторитету, выступать против власти ужасно. Поэтому люди находят способы игнорировать истину (которая не имеет никакой   поддержки, кроме самой себя) и освящать авторитет, который поддерживается всем-​от стыда до оружия.
Страх показаться глупым или быть публично разоблачённым как глупый, может быть непреодолимым. А когда “важные” люди разрывают любого, кто не идёт с ними в ногу, неповиновение кажется слишком дорогим.
Власть, будучи неправильной, ставит под сомнение слишком многое. Если высокие и могущественные могут публично ошибаться, неоднократно и непреклонно, то что не может быть поставлено под сомнение ? И если всё можно подвергнуть сомнению, то человек должен быть готов встретиться с окружающим миром в одиночку.
Как только люди начинают действовать под влиянием страха, они могут либо восстать против него и признать свою ошибку, либо долго отстаивать свои ошибки. И если люди, которые культивируют страхи, поддерживают поток страхов и лозунгов… любой, кто находится “по ту сторону”, объявляется еретиком, на которого охотятся и заставляют подчиниться.
Ни одна из этих вещей не имеет никакого отношения к истине, только ведёт к подчинению и запугиванию. И это антинаука, как бы сильно она ни маскировалась под науку.


Пол Розенберг
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Матерый Котяра
Дата 1.09.2021 - 18:57
Цитировать сообщение




#безпереплат
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30991
Пользователь №: 202707
Регистрация: 26.12.2016 - 21:52





Цитата (Вилли Токарев @ 1.09.2021 - 17:01)
Цитата
в т.ч. психологически - сходить привиться 1-2 раза, и жить обычной жизнью потом

о какой обычной жизни вы пишите? НЕТ УЖЕ ОБЫЧНОЙ ЖИЗНИ, и скорее всего не будет.
вакцинированные так же должны носить маски, мыть руки, дистанцироваться и т.д.

а так же они заражают других вакцинированных (и не известно, как заразившийся перенесет заразу) и не вакцинированных.
цепочка заражений НЕ ПРЕРЫВАЕТСЯ, если не соблюдать меры изоляции.

главное оружие в борьбе с вирусом - это изоляция больных, дезинфекция общ. мест, личная гигиена.
вакцина, при общей безалаберности народа, не останавливает распространение вируса.

а как вакцинированные заражают окружающих ковидом?
PM
Top
Вилли Токарев
Дата 1.09.2021 - 19:07
Цитировать сообщение




в Сиуатанехо хорошо
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21483
Пользователь №: 34867
Регистрация: 23.12.2008 - 11:09





Цитата
а как вакцинированные заражают окружающих ковидом?

так же как и не вакцинированные.
PM
Top
Byroom
Дата 1.09.2021 - 19:14
Цитировать сообщение




Alle gegen alle
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4785
Пользователь №: 43343
Регистрация: 10.11.2009 - 23:11





Матерый Котяра
Вакцинированные, которые ЗАРАЗИЛИСЬ ковидом после. Естественно, не сами по себе.

И да, вряд ли будет как в 2019, Вилли Токарев прав.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexov79
Дата 1.09.2021 - 19:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (pav_yar @ 1.09.2021 - 18:46)
Цитата (alexov79 @ 1.09.2021 - 17:48)
Цитата (pav_yar @ 1.09.2021 - 16:21)

3. чем дольше вирус находится в популяции и чем более широкое распространение он имеет, тем больше будет появляться новых штаммов - активность идиотов-антиваксеров вредит в итоге всем, а не только им самим

Вот про третий пункт поподробнее мысль разверните)
Вакцинация 100% населения убьет вирус? Нет, признано всеми.
Сдержит его распространение? Нет, передача вируса сохраняется.
Вирус перестанет мутировать? Нет, это сущность вирусов.
Так и к чему это вами написано?)

"верно-верно-связь не верна" - это то, что вы написали...
Кроме голой логики еще и немного хотя бы базовых знаний добавить не помешало

Если коротко и просто, то:
1. если бы где-то смогли в сжатый срок провести 100% вакцинацию населения и на данную территорию не был бы ввезен новый штамм, способный обойти приобретенный вследствие вакцинации иммунитет, то можно было говорить об убиении вируса; кем "всеми" признано обратное - не знаю
2. массовая вакцинация способна уменьшить распространение вируса в популяции не за счет блокирования его способности передаваться, а за счет уменьшения вирусной нагрузки и времени его нахождения в организме
3. мутации - это не сущность вируса, а лишь возникающие "поломки" при его репликации; для возникновения устойчивых и жизнеспособных мутаций требуется время (довольно большое к-во циклов репликации)

А теперь к "чему это написано" - время очень важный фактор.

1) Вашей гипотетической иллюзорной ситуации нет и не будет, так к чему ее вообще рассматривать. Уж не говоря о том, что наличие даже одного штамма формально - не убийство вируса. Это его "приручение". И как видим, этот пункт не за вакцинацию вовсе, а за локдаун.
2) какая связь между вакцинацией и временем нахождения вируса в организме? Даже если принять на веру, что вакцинированные болеют легче, никаких данных о том, что болеют реже - нет, вроде на текущий момент - наоборот. Передача вируса между носителями вакцинацией не прерывается. Так что исходный постулат о помощи вакцинации в борьбе с распространением вируса - чот как то неубедительно) Совсем) И снова этот пункт, о борьбе с распространением, он как бы о локдауне, не на вакцинации)
3) И? Он перестанет мутировать?))) Нет. Все так же распространяется, все так же заражает, все те же больные, плюс, если верить пропаганде, они бессимптомные, а значит уверовавшие в защиту и переставшие соблюдать меры персональной защиты.
О каком же времени вы говорите?
И почему все так возбудились на вакцину, но мало разговоров о профилактике заболевания, о поддержании общего неспецифического иммунитета?
Пора бы осознать и принять тот факт, что вакцинаторы всегда будут в позиции догоняющих по отношению к вирусам, и это не вполне адекватная стратегия.
Вакцины "от всего" не бывает) Что бы там Гинцбурги в уши не лили)
Top
Матерый Котяра
Дата 1.09.2021 - 20:23
Цитировать сообщение




#безпереплат
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30991
Пользователь №: 202707
Регистрация: 26.12.2016 - 21:52





Цитата (Вилли Токарев @ 1.09.2021 - 19:07)
Цитата
а как вакцинированные заражают окружающих ковидом?

так же как и не вакцинированные.

невакцинированный, еси он не инфицирован угрожает только себе
у вакцинированного шансы не заразится или переболеть в легкой форме гораздо выше

не понимаю какую угрозу несут вакцинированные, только если вашим умам
PM
Top
Матерый Котяра
Дата 1.09.2021 - 20:24
Цитировать сообщение




#безпереплат
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30991
Пользователь №: 202707
Регистрация: 26.12.2016 - 21:52





Цитата (Byroom @ 1.09.2021 - 19:14)
Матерый Котяра
Вакцинированные, которые ЗАРАЗИЛИСЬ ковидом после. Естественно, не сами по себе.

И да, вряд ли будет как в 2019, Вилли Токарев прав.

ну вот давай разберем простой пример из реальной жизни
допустим я вакцинировался давно, потом переболел в легкой форме и без последствий, пару дней назад ревакцинировался объясни какую угрозу я несу обществу
PM
Top
kokul
Дата 1.09.2021 - 20:28
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33620
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
у вакцинированного шансы не заразится или переболеть в легкой форме гораздо выше

Которыми он может не воспользоваться и заболеет
И будет прекрасно заражать окружающих воздушно капельным или контактно бытовым путем
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 1.09.2021 - 20:32
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Сегодня позвонили из поликлиники и предложили на следующей неделе пройди ревакцинацию Спутиком Лайт.
Поеду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fusboler
Дата 1.09.2021 - 20:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Konsta @ 1.09.2021 - 15:58)
А вот еще один момент из инструкции Спутник.
(Если что, то мне не лениво было ознакомиться).

Взаимодействие:
Неизвестно вступает ли вакцина от коронавируса Спутник V во взаимодействие с другими препаратами.
Подробнее: https://medside.ru/gam-kovid-vak-sputnik-v

Классное тестирование. Научно-обоснованное.

Про инструкцию про спутник - Вы ссылку дали. Обратили внимание на то, что Описание актуально на 22.02.2021?
Можете предположить, что после этого были какие-то изменения в данных, но кто-то их на этот сайт не внес?
Top
lott
Дата 1.09.2021 - 20:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2401
Пользователь №: 49225
Регистрация: 23.03.2010 - 23:38





вердикт вакцинам от эксперта по доказательной медицине
https://youtu.be/vPD3jchB-NY?t=5934
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 1.09.2021 - 20:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (alexov79 @ 1.09.2021 - 19:32)
И почему все так возбудились на вакцину, но мало разговоров о профилактике заболевания, о поддержании общего неспецифического иммунитета?

Профилактика для здоровья. А сейчас это недешевое удовольствие. Надо постоянно ездить на курорты, на море, много отдыхать, меньше заниматься физическим трудом, меньше получать стресс. Питаться - хорошее мясо (говядина, мясо домашних птиц), всевозможная рыба, в том числе красных и осетровых пород. Мясо обитателей морского дна - трепанги, мидии, гребешки и т.д. + Вкусные сочные овощи и фрукты. Диетическое питание для разных профессий и групп населения. И так далее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Жирный Принц
Дата 1.09.2021 - 20:45
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (fusboler @ 1.09.2021 - 20:37)
Цитата (Konsta @ 1.09.2021 - 15:58)
А вот еще один момент из инструкции Спутник.
(Если что, то мне не лениво было ознакомиться).

Взаимодействие:
Неизвестно вступает ли вакцина от коронавируса Спутник V во взаимодействие с другими препаратами.
Подробнее: https://medside.ru/gam-kovid-vak-sputnik-v

Классное тестирование. Научно-обоснованное.

Про инструкцию про спутник - Вы ссылку дали. Обратили внимание на то, что Описание актуально на 22.02.2021?
Можете предположить, что после этого были какие-то изменения в данных, но кто-то их на этот сайт не внес?

Так они есть или нет изменения?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4128) « Первая ... 2747 2748 [2749] 2750 2751 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 3.2555 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru