Ярославль


Страницы: (4128) « Первая ... 2749 2750 [2751] 2752 2753 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Как не стать жертвой коронавируса

Audi
Дата 2.09.2021 - 00:46
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата
Объяснение разумное есть - это снятие ограничений и появление нового штамма (в разных регионах по разному).
Ввод ограничений только ухудшает обстановку с вирусными заболеваниями. Опыт Швеции и Беларуси это показывает.
В случае идиотской отговорки про новые штаммы, вопрос остается прежний - зачем колоть всем без разбора вакцину вызывающую рост числа заболеваний и смертей?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fusboler
Дата 2.09.2021 - 01:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Audi @ 2.09.2021 - 01:39)
1. Я лично никому ничего не колю. С чего вы взяли?
2. Объяснение разумное есть - это снятие ограничений и появление нового штамма (в разных регионах по разному).
Механизм этих причин понятен. Как по вашей логике вакцина влияет на развитие смертей от ковида - не понятно. Каков механизм? Сможете хотя бы тезисно набросать? [/QUOTE]
1. "Вы" - это ваксеры, собирательное название людей агитирующих за прививки.
2. Элементарно. а) Вакцины увеличивают шанс заболеть короной, соотв. умереть от нее. б) Вакцины колют всем без разбора, кому можно и нельзя. Люди умирают от побочных явлений вызываемых Спутником, которые в дальнейшем выдают за смерть от ковидлы или осложнений после нее.

2. Значит а) среди заболевших и умерших должны быть в большей степени вакцинированные и их процент сопоставимо с невакцинированными должен быть выше. Но это не так. Это уже выше по ветке показывали вам (по-моему Израиль обетованный изучали).
https://www.newsru.co.il/health/01sep2021/corona_il_113.html
Среди граждан в возрастной категории 60+ тяжелобольных и непривитых – 277/100 тысяч, тяжелобольных и получивших одну прививку – 45/100 тысяч, тяжелобольных и привитых полностью – 18/100 тысяч.

Получается "потяжелеть" непривитому легче в 15 раз, чем привитому.

Кстати да, было бы здорово такие данные где-то надыбать по смертям. Есть ли там вакцинированные и сколько их?

б) Вы реально думаете, что вакцинированные мрут пачками, но кто-то это умело скрывает. Во всем мире? Я тут даже комментировать не хочу.

Top
fusboler
Дата 2.09.2021 - 01:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Audi @ 2.09.2021 - 01:46)
Цитата
Объяснение разумное есть - это снятие ограничений и появление нового штамма (в разных регионах по разному).
Ввод ограничений только ухудшает обстановку с вирусными заболеваниями. Опыт Швеции и Беларуси это показывает.
В случае идиотской отговорки про новые штаммы, вопрос остается прежний - зачем колоть всем без разбора вакцину вызывающую рост числа заболеваний и смертей?

Вы вот Швецию привнесли в тему. У них вакцинировано 55% населения (двумя дозами), скоро и поболе будет. Смертность почему-то не растет. Не сработала вакцина-убийца?
Top
Удаленный пользователь
Дата 2.09.2021 - 06:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Top
Матерый Котяра
Дата 2.09.2021 - 06:29
Цитировать сообщение




#безпереплат
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30991
Пользователь №: 202707
Регистрация: 26.12.2016 - 21:52





Цитата (Вилли Токарев @ 1.09.2021 - 22:14)
Цитата
объясни какую угрозу я несу обществу

вирус на твоей слизистой как сидел, так и сидит, и при чихе и кашле начинает гулять по воздуху ))) это так сложно для понимания?

что за бред

вирус находится в организме пока человек инфицирован, когда он выздоровел или защищен вакциной откуда вирусу в здоровом организме взяться
PM
Top
Жирный Принц
Дата 2.09.2021 - 06:30
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4282
Пользователь №: 184908
Регистрация: 13.10.2015 - 02:59





Цитата (fusboler @ 1.09.2021 - 23:31)
Цитата (Audi @ 1.09.2021 - 22:42)
Цитата (fusboler @ 1.09.2021 - 14:10)
Гарантировано нет. Но вакцина сильно повышает вероятность попадания в гр. легких (если заболели) или бессимптомных (о которых никто и не узнает). Про это и есть научные публикации про имеющиеся вакцины. Возможно, когда появятся новые данные, их скорректируют. Какие-то корректировки уже проведены: сейчас уже понятно, что
1. Вакцины действуют видимо не навсегда. То есть иммунитет постепенно снижается, насколько постепенно - скоро будет понятно. Сейчас основной консенсус - это полгода-год.
Конечно всем бы хотелось совершенно точных данных, но такие данные дают только политики, но не ученые. Кто не знает, как работает наука, и почему она "не знает" - вникните в тему, много нового для себя откроете в этой жизни.
2. Вирус меняется, и новые штаммы видимо хуже блокируются иммунитетом, в т.ч. привитых. Насколько быстро он будет меняться дальше - скажу вам правду - никто не знает. А кто говорит, что знает - тот врет. Есть предположительная скорость мутаций, и есть гигантский естественный отбор (вирусоносителей очень много). Есть вероятность, что вирус продолжит меняться и в какой-то момент "уйдет" от иммунитета. Придется прививаться (или болеть) вновь. Это большая проблема на самом деле, в т.ч. бюрократическая, регистрация новых модификаций вакцин и социальная - невозможность достигнуть коллективного иммунитета и соответственно полностью победить вирус.

Вы сейчас какими-то лозунгами разговариваете со мной что-ли?? Понять не могу, вроде предельно ясно сформулировал вопрос, но в ответ одни предположения. Зачем все эти "может быть, возможно, как правило, есть вероятность"? От тупой рекламы ваксеров уже тошнит, а тут еще вы решили агитацию провести и рекламными фразами заговорили.
Вопросы то совершенно просты:
1. Если у вас масса сомнений и "может быть", зачем вы в принудительном порядке всем колете не исследованные вакцины?
2. Есть какое-то здравое объяснение росту числа заболеваний и смертей в странах, где началась масштабная вакцинация? Россия, кстати, к ним относится.
Только давайте без "вопрос до конца не изученный", т.к. сразу возникает отсылка к п. 1.

1. Я лично никому ничего не колю. С чего вы взяли?
2. Объяснение разумное есть - это снятие ограничений и появление нового штамма (в разных регионах по разному).

А кто сказал что штамм как то влияет на рост смертности? Просвещайтесь > https://tass.ru/obschestvo/12028257
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Матерый Котяра
Дата 2.09.2021 - 06:30
Цитировать сообщение




#безпереплат
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30991
Пользователь №: 202707
Регистрация: 26.12.2016 - 21:52





Цитата (vasna @ 1.09.2021 - 23:03)
Mondoro
Если есть риск активизации роста опухолей после вакцинации, то ярославцам старше 40 лет прививаться не стоит, кмк

вы так и не ответили на мои обращения к вам насчет заболевания ковидом трижды

все случаи подтверждены тестами или один только, а остальное на основе самодиагностики
PM
Top
alexov79
Дата 2.09.2021 - 07:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Матерый Котяра @ 2.09.2021 - 06:29)
Цитата (Вилли Токарев @ 1.09.2021 - 22:14)
Цитата
объясни какую угрозу я несу обществу

вирус на твоей слизистой как сидел, так и сидит, и при чихе и кашле начинает гулять по воздуху ))) это так сложно для понимания?

что за бред

вирус находится в организме пока человек инфицирован, когда он выздоровел или защищен вакциной откуда вирусу в здоровом организме взяться

Вакцинирован <> здоровый организм.
Top
dkw
Дата 2.09.2021 - 07:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Интересно где-нибудь отстранили кого официально?
Top
Byroom
Дата 2.09.2021 - 08:26
Цитировать сообщение




Alle gegen alle
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4785
Пользователь №: 43343
Регистрация: 10.11.2009 - 23:11





dkw
Меня вот пока нет. Приказов сверху еще не было. Ну и специалиста отстранять - такое себе занятие. У знакомых вроде потихоньку дело пошло, пишут объяснительные. Жаль, что формулировка "здравоохранение болт забило на мое здоровье" не принимается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aniuta.mel
Дата 2.09.2021 - 08:40
Цитировать сообщение




В леопардовых лосинах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2427
Пользователь №: 113180
Регистрация: 27.08.2012 - 17:06





Цитата
Среди граждан в возрастной категории 60+ тяжелобольных и непривитых – 277/100 тысяч, тяжелобольных и получивших одну прививку – 45/100 тысяч, тяжелобольных и привитых полностью – 18/100 тысяч.

Так и пусть прививаются 60+
Остальным то зачем? Выборки такую же по 20-40 летним никто не приводит почему то. Но все решили, что им тоже надо заодно.
Цитата
Получается "потяжелеть" непривитому легче в 15 раз, чем привитому

Получается, вы искажаете информацию. « Потяжелеть» из вашей статистики легче непривитому 60+

Это сообщение отредактировал aniuta.mel - 2.09.2021 - 08:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Audi
Дата 2.09.2021 - 08:47
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (fusboler @ 2.09.2021 - 01:15)
2. Значит а) среди заболевших и умерших должны быть в большей степени вакцинированные и их процент сопоставимо с невакцинированными должен быть выше. Но это не так. Это уже выше по ветке показывали вам (по-моему Израиль обетованный изучали).
https://www.newsru.co.il/health/01sep2021/corona_il_113.html
Среди граждан в возрастной категории 60+ тяжелобольных и непривитых – 277/100 тысяч, тяжелобольных и получивших одну прививку – 45/100 тысяч, тяжелобольных и привитых полностью – 18/100 тысяч.

Получается "потяжелеть" непривитому легче в 15 раз, чем привитому.

Кстати да, было бы здорово такие данные где-то надыбать по смертям. Есть ли там вакцинированные и сколько их?

б) Вы реально думаете, что вакцинированные мрут пачками, но кто-то это умело скрывает. Во всем мире? Я тут даже комментировать не хочу.

Во-первых, уже отвечал на это. Пенсионеры с прививками дохнут быстрее, меньше шансов получить ИВЛ. Слишком мала выборка. Очень мало осталось непривитых евреев 60+. Все, кто остались с медотводами по различной хрони. Разумеется они больше болеют, их и отбирали по этому признаку. Во-вторых, здесь говорится ровно обратное:
Цитата
По данным СМИ, из 279 недавно заразившихся возрастной группы 60+ 250 человек оказались полностью привиты, 29 не привиты или привиты частично. Как сообщило местное телевидение, доля привитых заболевших сегодня составляет 94%, не привитых заболевших 6%.

б) с чего вы взяли, что их кто-то скрывает? Их никто не скрывает, просто умышленно не делят умерших от различных причин (но стоит сказать, что сделать такую статистику сложно), дают всех скопом, как погибших от ковида. Неофициально американские медики из различных клиник говорят о 75% смертей людей с прививками еще с начала лета. Когда-нибудь дадут правдивые цифры, надеюсь
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fusboler
Дата 2.09.2021 - 08:48
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Жирный Принц @ 2.09.2021 - 07:30)
Цитата (fusboler @ 1.09.2021 - 23:31)
Цитата (Audi @ 1.09.2021 - 22:42)
Цитата (fusboler @ 1.09.2021 - 14:10)
Гарантировано нет. Но вакцина сильно повышает вероятность попадания в гр. легких (если заболели) или бессимптомных (о которых никто и не узнает). Про это и есть научные публикации про имеющиеся вакцины. Возможно, когда появятся новые данные, их скорректируют. Какие-то корректировки уже проведены: сейчас уже понятно, что
1. Вакцины действуют видимо не навсегда. То есть иммунитет постепенно снижается, насколько постепенно - скоро будет понятно. Сейчас основной консенсус - это полгода-год.
Конечно всем бы хотелось совершенно точных данных, но такие данные дают только политики, но не ученые. Кто не знает, как работает наука, и почему она "не знает" - вникните в тему, много нового для себя откроете в этой жизни.
2. Вирус меняется, и новые штаммы видимо хуже блокируются иммунитетом, в т.ч. привитых. Насколько быстро он будет меняться дальше - скажу вам правду - никто не знает. А кто говорит, что знает - тот врет. Есть предположительная скорость мутаций, и есть гигантский естественный отбор (вирусоносителей очень много). Есть вероятность, что вирус продолжит меняться и в какой-то момент "уйдет" от иммунитета. Придется прививаться (или болеть) вновь. Это большая проблема на самом деле, в т.ч. бюрократическая, регистрация новых модификаций вакцин и социальная - невозможность достигнуть коллективного иммунитета и соответственно полностью победить вирус.

Вы сейчас какими-то лозунгами разговариваете со мной что-ли?? Понять не могу, вроде предельно ясно сформулировал вопрос, но в ответ одни предположения. Зачем все эти "может быть, возможно, как правило, есть вероятность"? От тупой рекламы ваксеров уже тошнит, а тут еще вы решили агитацию провести и рекламными фразами заговорили.
Вопросы то совершенно просты:
1. Если у вас масса сомнений и "может быть", зачем вы в принудительном порядке всем колете не исследованные вакцины?
2. Есть какое-то здравое объяснение росту числа заболеваний и смертей в странах, где началась масштабная вакцинация? Россия, кстати, к ним относится.
Только давайте без "вопрос до конца не изученный", т.к. сразу возникает отсылка к п. 1.

1. Я лично никому ничего не колю. С чего вы взяли?
2. Объяснение разумное есть - это снятие ограничений и появление нового штамма (в разных регионах по разному).

А кто сказал что штамм как то влияет на рост смертности? Просвещайтесь > https://tass.ru/obschestvo/12028257

Вы до конца дочитали? Где вам специалист Воз рекомендовала прививаться? Или у вас выборочное прочтение - тут верю специалисту, а тут нет? )))

Это как у audi. Есть графики по сотне стран, но он выберет несколько, которые его бред хоть как-то могут визуально обосновать, отказываясь посмотреть, что там в остальных случаях. Еще и выводов на этом построит )

Доброго утра всем )

Top
Konsta
Дата 2.09.2021 - 08:53
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3108
Пользователь №: 191916
Регистрация: 3.03.2016 - 19:23





Цитата (Матерый Котяра @ 2.09.2021 - 06:29)
Цитата (Вилли Токарев @ 1.09.2021 - 22:14)
Цитата
объясни какую угрозу я несу обществу

вирус на твоей слизистой как сидел, так и сидит, и при чихе и кашле начинает гулять по воздуху ))) это так сложно для понимания?

что за бред

вирус находится в организме пока человек инфицирован, когда он выздоровел или защищен вакциной откуда вирусу в здоровом организме взяться

Тогда зачем бы вакцинированным маски ?

Это сообщение отредактировал Konsta - 2.09.2021 - 12:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Audi
Дата 2.09.2021 - 08:58
Цитировать сообщение





*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13209
Пользователь №: 45947
Регистрация: 16.01.2010 - 15:26





Цитата (fusboler @ 2.09.2021 - 01:22)
Цитата (Audi @ 2.09.2021 - 01:46)
Цитата
Объяснение разумное есть - это снятие ограничений и появление нового штамма (в разных регионах по разному).
Ввод ограничений только ухудшает обстановку с вирусными заболеваниями. Опыт Швеции и Беларуси это показывает.
В случае идиотской отговорки про новые штаммы, вопрос остается прежний - зачем колоть всем без разбора вакцину вызывающую рост числа заболеваний и смертей?

Вы вот Швецию привнесли в тему. У них вакцинировано 55% населения (двумя дозами), скоро и поболе будет. Смертность почему-то не растет. Не сработала вакцина-убийца?

Ну я говорил о карантине и лохдауне, о чем и шел разговор. Вы зачем-то перепрыгнули на прививки.
Да, есть такие страны, где статистика показывает снижение числа заражений. Но там почти всегда снижение началось до вакцинации. Ну и показатели других стран говорят о том, что пора прекращать колоть всех без разбора.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4128) « Первая ... 2749 2750 [2751] 2752 2753 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2436 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru