Ярославль


Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Сбили велосипедиста (видео), умер в больнице

Andrew's Answer
Дата 3.07.2019 - 11:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16009
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Антон Всеволодович @ 3.07.2019 - 12:37)
Судья, ссылаясь в своём решении на мнение других судей, ИМХО, подтверждает свою зависимость от них.
Однако по закону судья независим. wink.gif

Это всё софистика. А если судья ссылается на показания свидетелей, то получается что он подтверждает свою зависимость от них? wink.gif
Независимость судьи заключается в том, что он имеет право как сослаться на мнение других судей, так и высказать своё собственное.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 3.07.2019 - 11:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16009
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Marfan @ 3.07.2019 - 12:42)
Вот эти парни меня на велогонке по перекрытой трассе как стоячего уделали biggrin.gif Надо было потребовать убрать их с дороги laugh.gif

А у Вас соревнования по ПДД проводятся? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МНБ
Дата 3.07.2019 - 11:50
Цитировать сообщение




Не MNB, а МНБ!!!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38099
Пользователь №: 40269
Регистрация: 31.07.2009 - 10:03





Цитата (Marfan @ 3.07.2019 - 12:42)
Цитата (Andrew's Answer @ 3.07.2019 - 12:29)
Цитата (Marfan @ 3.07.2019 - 12:19)
Andrew's Answer
Этак придётся параолимпийцев на колясках и занимающихся спортивной ходьбой признать транспортными средствами...

Про инвалидные коляски в ПДД прямо написано, что они не являются велосипедами:
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок
а вот транспортными средствами по-видимому являются (исходя из этой же формулировки)

Вот эти парни меня на велогонке по перекрытой трассе как стоячего уделали biggrin.gif Надо было потребовать убрать их с дороги laugh.gif

user posted image

Зачем в крайности то кидаться?? Этих парней в Ярославле на пешеходном переходе не было.
PM
Top
Serafimych
Дата 3.07.2019 - 11:51
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6130
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (maugli @ 3.07.2019 - 00:12)
Цитата (Serafimych @ 3.07.2019 - 00:08)

А провокатор всего этого – водитель регика, глядя на которого велосипедист и принял решение, что ему уступают.

Такие "доброжелатели" часто загоняют под другие машины неграмотных (или неуверенных в себе) водителей и пешеходов...

ну да, нарушители совсем не при чем, просто люди вокруг неправильные, мило

Мило-мило.

Здесь не говорится о виновнике.
Здесь говорится об источнике всего этого "безобразия", проще – о том, кто спровоцировал такое развитие ситуации.

Любой водитель может притормозить, остановить где угодно, при этом соблюдая ПДД или не соблюдая их.

Но если он это делает – надо, по моему опыту, попытаться проанализировать цель или причину его действий.
А не объезжать его сломя голову, называя его разными ругательными словами.

А потом – жалеть, что поспешил и не подумал...

Это сообщение отредактировал Serafimych - 3.07.2019 - 11:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 3.07.2019 - 12:00
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Andrew's Answer @ 3.07.2019 - 12:42)
Цитата (Антон Всеволодович @ 3.07.2019 - 12:37)
Судья, ссылаясь в своём решении на мнение других судей, ИМХО, подтверждает свою зависимость от них.
Однако по закону судья независим. wink.gif

Это всё софистика. А если судья ссылается на показания свидетелей, то получается что он подтверждает свою зависимость от них? wink.gif
Независимость судьи заключается в том, что он имеет право как сослаться на мнение других судей, так и высказать своё собственное.

Показания свидетелей это доказательства, о которых говорится в части 4 статьи 198 ГПК РФ. Решение судьи зависит от доказательств. Свидетель является "участником производства по делу".
А другие судьи таковыми участниками не являются. И их мнение не является доказательством.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 3.07.2019 - 12:09
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marfan
Дата 3.07.2019 - 12:18
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (Andrew's Answer @ 3.07.2019 - 12:44)
Цитата (Marfan @ 3.07.2019 - 12:42)
Вот эти парни меня на велогонке по перекрытой трассе как стоячего уделали  biggrin.gif  Надо было потребовать убрать их с дороги laugh.gif

А у Вас соревнования по ПДД проводятся? wink.gif

Ну, гайцы перекрывали, наверное, на основании каких-то законов...
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 3.07.2019 - 13:01
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Marfan @ 3.07.2019 - 13:18)
Цитата (Andrew's Answer @ 3.07.2019 - 12:44)
Цитата (Marfan @ 3.07.2019 - 12:42)
Вот эти парни меня на велогонке по перекрытой трассе как стоячего уделали  biggrin.gif  Надо было потребовать убрать их с дороги laugh.gif

А у Вас соревнования по ПДД проводятся? wink.gif

Ну, гайцы перекрывали, наверное, на основании каких-то законов...

На основании статьи 30 Федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации":
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...e7ebcf7aa60b8c/

P.S. Вот пример того, как органы исполнительной власти информируют водителей об ограничении движения: http://www.gorodsuzdal.ru/index.php/suzdal...mirskoj-oblasti

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 3.07.2019 - 13:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ZeroOnly
Дата 3.07.2019 - 14:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Andrew's Answer @ 3.07.2019 - 12:04)
Цитата (ZeroOnly @ 3.07.2019 - 11:31)
в стомиллиардный раз напишем, что ни суд ни гайцев виновность велосипеда в ДТП  не интересует. И разбираться, кто больше виноват в ДТП они тоже не будут.

Но их очень интересует, нарушил ли водитель ПДД.
Цитата
Суд не усматривает в действиях ответчика нарушений правил дорожного движения.

Постановление по делу об административном правонарушении, установившее вину ответчика не имеет преюдициального значения.

Согласно абзацу 4 пункта 8 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 19 декабря 2003 года N 23 "О судебном решении", на основании части 4 статьи 1 ГПК РФ, по аналогии с частью 4 статьи 61 ГПК РФ, следует определять значение вступившего в законную силу постановления и (или) решения судьи по делу об административном правонарушении при рассмотрении и разрешении судом дела о гражданско-правовых последствиях действий лица, в отношении которого вынесено это постановление (решение).

Согласно пункту 14.1 ПДД водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

Согласно п.14.2 ПДД если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.

Поскольку в судебном заседании установлено,что истец не являлась пешеходом,соответственно руководствоваться пунктами правил, предназначенными для пешеходов оснований не имеется.

Мнение истца о возможном нарушении ответчиком п.1.3,1.5,10.1 ПДД РФ имеющимися в материалах дела достоверными и допустимыми доказательствами не подтверждено, в силу ст. 61 Гражданского процессуального кодекса РФ преюдиции для суда не создает..

Доводы истца,что велосипед не является источником повышенной опасности суд считает необоснованными в силу следующего:

Согласно п.1 Правил дорожного движения(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.03.2014 N 221) "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

"Велосипедист" - лицо, управляющее велосипедом».

В силу статьи 1079 ГК РФ вред, причиненный жизни или здоровью граждан деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих (источником повышенной опасности), возмещается владельцем источника повышенной опасности независимо от его вины.

Из разъяснений, содержащихся в пункте 18 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.01.2010 N 1 "О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда здоровью" следует,что по смыслу статьи 1079 ГК РФ, источником повышенной опасности следует признать любую деятельность, осуществление которой создает повышенную вероятность причинения вреда из-за невозможности полного контроля за ней со стороны человека, а также деятельность по использованию, транспортировке, хранению предметов, веществ и других объектов производственного, хозяйственного или иного назначения, обладающих такими же свойствами.

Учитывая, что названная норма не содержит исчерпывающего перечня источников повышенной опасности, суд, принимая во внимание особые свойства предметов, веществ или иных объектов, используемых в процессе деятельности, вправе признать источником повышенной опасности также иную деятельность, не указанную в перечне.

При этом надлежит учитывать, что вред считается причиненным источником повышенной опасности, если он явился результатом его действия или проявления его вредоносных свойств. В противном случае вред возмещается на общих основаниях.

Суд пришел к выводу,что в рассматриваемом деле,велосипед является источником повышенной опасности,поскольку со стороны истца (с учетом индивидуальных особенностей последней) не возможен полный контроль за деятельностью велосипеда.

Andrew's Answer, ты, блин, хоть понимаешь, что я утверждал, что "огурец соленый" , а ты мне типа возразил, что "огурец зеленый" ?

Разницу между уголовным делом в финале которого ОДИН человек садится и гражданским делом, в котором ДВЕ стороны спорят по поводу бабок понимаешь?

При уголовном деле в отношении водителя суду и ментам без разницы, что там нарушил лесопедист. Он уже умер, его действия не интересны.

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 3.07.2019 - 14:19
Top
Andrew's Answer
Дата 3.07.2019 - 14:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16009
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (ZeroOnly @ 3.07.2019 - 15:17)
Andrew's Answer, ты, блин, хоть понимаешь, что я утверждал, что "огурец соленый" , а ты мне типа возразил, что "огурец зеленый" ?

Разницу между уголовным делом в финале которого ОДИН человек садится и гражданским делом, в котором ДВЕ стороны спорят по поводу бабок понимаешь?

При уголовном деле в отношении водителя суду и ментам без разницы, что там нарушил лесопедист. Он уже умер, его действия не интересны.

Не у нас, но в союзной Белоруссии:
https://auto.onliner.by/2017/08/23/sud-384
Цитата
Сегодня в районном суде был оглашен приговор по резонансному ДТП, в результате которого погиб ученик четвертого класса одной из школ облцентра. Руководствуясь ч. 2 ст. 317 Уголовного кодекса, суд признал водителя МАЗа невиновным за отсутствием в его действиях состава преступления, сообщила помощник председателя суда Ленинского района Бреста Алеся Приступчик. Мера пресечения (подписка о невыезде) в отношении мужчины отменена.

Девятилетний мальчик пересекал проезжую часть на велосипеде по нерегулируемому пешеходному переходу. Местный житель 1975 г. р., управляя самосвалом МАЗ (был загружен песком), двигаясь по второй полосе движения, сбил ребенка 2005 г. р. Велосипедист ехал справа налево по ходу движения автомобиля. В результате ДТП мальчик получил тяжкие телесные повреждения, от которых скончался по пути в больницу в машине скорой медицинской помощи.

«Водителя признали невиновным. Гражданский иск потерпевшей о взыскании с него денежной компенсации морального вреда суд оставил без рассмотрения, — дополнили в суде. — Приговор в законную силу не вступил и может быть обжалован и опротестован в апелляционном порядке в Брестском областном суде в течение 10 дней с момента провозглашения».
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 3.07.2019 - 14:48
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (ZeroOnly @ 2.07.2019 - 16:45)
Этот знак достаточно маленький.

Высота таблички 8.22.1 "Препятствие" - 1700 мм, а ширина- 460-500 мм: https://ros-znak.com/produktsiya/dorozhnye-...-1-prepyatstvie
Человека, стоящего в полный рост, из-за неё может быть и не видно, но велосипед и приподнятая нога на педали, а также руки на руле, в габариты таблички не умещаются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 3.07.2019 - 14:48
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13690
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (Антон Всеволодович @ 3.07.2019 - 09:19)

Пешеход и велосипедист пересекают по нерегулируемому пешеходному перехожу проезжую часть параллельно. Обоих сбивают. Два трупа.

блин ohmy.gif
представил: пешеход - старушка блокадница, велосипедист - несовершеннолетняя на последнем месяце беременности... (ну или наоборот).
За рулем - нерезидент какой-нибудь из ближнего забугорья...
и все они меж собой дальние родственники

Хичкок отдыхает biggrin.gif

Это сообщение отредактировал 13-тый - 3.07.2019 - 15:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
*Andrew*
Дата 3.07.2019 - 15:08
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (МНБ @ 2.07.2019 - 21:46)
Цитата (Andrew's Answer @ 2.07.2019 - 22:14)
Цитата (Антон Всеволодович @ 2.07.2019 - 22:05)
Цитата (Andrew's Answer @ 2.07.2019 - 21:45)
В ролике отчётливо видно, как покойный крутит педали велосипеда - так что он 100% никакой не пешеход, а водитель ТС.

Велосипедист нарушил ПДД, спору нет.
Однако перед тем, как начать движение, велосипедист смотрел вправо. Полагаю, убеждённость в безопасности у него всё-таки возникла.
Предположу, что в этот момент ВАЗ был далеко и (или) в крайней правой полосе.

Так это вообще пофигу - была у него убеждённость в безопасности или нет. Водитель классики формально требования 14.1 и 14.2 выполнил - по п.14.1 снизил скорость и по п.14.2 продолжил движение, поскольку пешеходов, по отношению к которым мог бы быть применён п.14.1 на переходе не было.
А вот велосипедист грубо нарушил ПДД, что и стало причиной ДТП.

Я вот тоже так считаю, только пункты 14.1 и 14.2 местами поменять, а 13-тый пишет, что какой то Борис не прав.

мечты )
начали бы с малого.
отменили б гражданскую ответственность перед нарушителями пдд
уже б чище на дорогах стало.
Top
Marfan
Дата 3.07.2019 - 15:10
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (Andrew's Answer @ 3.07.2019 - 15:47)
Не у нас, но в союзной Белоруссии:

У них ПДД другие. Там велосипедистам предписано гонять по тротуарам, на ПЧ выезжать можно только при отсутствии тротуара.
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 3.07.2019 - 15:14
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Andrew's Answer @ 3.07.2019 - 15:47)
Цитата (ZeroOnly @ 3.07.2019 - 15:17)
Andrew's Answer, ты, блин,  хоть понимаешь, что я утверждал, что "огурец соленый" , а ты мне типа возразил, что  "огурец зеленый" ?

Разницу между уголовным делом в финале которого ОДИН человек садится и гражданским делом, в котором ДВЕ стороны спорят  по поводу бабок понимаешь?

При уголовном деле в отношении водителя суду и ментам без разницы, что там нарушил лесопедист. Он уже умер, его действия не интересны.

Не у нас, но в союзной Белоруссии:
https://auto.onliner.by/2017/08/23/sud-384
Цитата
Сегодня в районном суде был оглашен приговор по резонансному ДТП, в результате которого погиб ученик четвертого класса одной из школ облцентра. Руководствуясь ч. 2 ст. 317 Уголовного кодекса, суд признал водителя МАЗа невиновным за отсутствием в его действиях состава преступления, сообщила помощник председателя суда Ленинского района Бреста Алеся Приступчик. Мера пресечения (подписка о невыезде) в отношении мужчины отменена.

Девятилетний мальчик пересекал проезжую часть на велосипеде по нерегулируемому пешеходному переходу. Местный житель 1975 г. р., управляя самосвалом МАЗ (был загружен песком), двигаясь по второй полосе движения, сбил ребенка 2005 г. р. Велосипедист ехал справа налево по ходу движения автомобиля. В результате ДТП мальчик получил тяжкие телесные повреждения, от которых скончался по пути в больницу в машине скорой медицинской помощи.

«Водителя признали невиновным. Гражданский иск потерпевшей о взыскании с него денежной компенсации морального вреда суд оставил без рассмотрения, — дополнили в суде. — Приговор в законную силу не вступил и может быть обжалован и опротестован в апелляционном порядке в Брестском областном суде в течение 10 дней с момента провозглашения».

Наши суды в подобных случаях взыскивают компенсацию морального вреда.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 3.07.2019 - 15:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16009
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Антон Всеволодович @ 3.07.2019 - 16:14)
Наши суды в подобных случаях взыскивают компенсацию морального вреда.

Ну я же выше приводил пример, как Удмуртский суд послал в пеший эротический тур велосипедистку, требующую компенсации морального вреда
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (17) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0128 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru