Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Реконструкция 5 этажного панельного дома, включая полный капитальный ремонт

cvarc
Дата 18.01.2019 - 18:10
Цитировать сообщение




Unregistered












МНБ
Предложи свой документ за 50 лет?
Чем твоя оценка лучше?
В Москве деньги зачесались. И, более ничего.
Вон в Припяти стоят эти "брежневки" брошенные 35 лет назад и никак не развалятся. Наверно там по ночам Обама их с мастерком ремонтирует?

user posted image

Но, я все-таки против реконструкции и надстройки любых панелек.
Top
пессимист
Дата 18.01.2019 - 18:32
Цитировать сообщение




Unregistered












не получается сформулировать в двух словах. не обижайтесь.

поэтому просто выложу ссыль:

http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_6133.htm

это приказ Госстроя от 1964 года, в котором, собственно, и указаны сроки, на которые в 60-х годах рассчитывали эксплуатировать здания.

Top
bezlik
Дата 18.01.2019 - 18:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Пользователь №: 158466
Регистрация: 19.04.2014 - 20:11





Надо быть дебилом, чтобы самому вложиться в такой дом, чтобы жить в нем после реконструкции. Если забесплатно- это еще куданишло,но чтоб еще и заплатить за эту аферу
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
МНБ
Дата 18.01.2019 - 19:09
Цитировать сообщение




Unregistered












cvarc
В том и дело, что я пишу не про брежневки, а про панельные хрущевки. Про те что на фотографии, да я тоже нашел - 100-120 лет.

Это сообщение отредактировал МНБ - 18.01.2019 - 19:14
Top
GlashaYar
Дата 18.01.2019 - 20:52
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8943
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (пессимист @ 18.01.2019 - 18:32)
не получается сформулировать в двух словах. не обижайтесь.

поэтому просто выложу ссыль:

http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_6133.htm

это приказ Госстроя от 1964 года, в котором, собственно, и указаны сроки, на которые в 60-х годах рассчитывали эксплуатировать здания.

немножко разочарую, дьявол как всегда в мелочах (то есть в различных видах зданий),
но нормально таблица не монтируется сюда, приходится ссылку применить https://stroypodsobnik.ru/panelnye/srok-sluzhby-doma.html:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cvarc
Дата 18.01.2019 - 21:07
Цитировать сообщение




Unregistered












GlashaYar
Страница не найдена.

Если открыть через поиск "типовые хрущевки" - 50 лет
Нетиповые 100-150 лет.
Это называется "на заборе написано XXX".

Я вам могу сказать другую вещь.
Если дом вовремя ремонтировать, то срок его службы не ограничен.


Это сообщение отредактировал cvarc - 18.01.2019 - 21:11
Top
GlashaYar
Дата 18.01.2019 - 21:42
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8943
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (cvarc @ 18.01.2019 - 21:07)
GlashaYar
Страница не найдена.

Если открыть через поиск "типовые хрущевки" - 50 лет
Нетиповые 100-150 лет.
Это называется "на заборе написано XXX".

Я вам могу сказать другую вещь.
Если дом вовремя ремонтировать, то срок его службы не ограничен.


В самом деле ссыль не открывается.
да я и не спорю, прекрасно понимаю о чём вы говорите. Просто Сам слышал от взрослых для меня тогда проектировщиков 70х про лет 60 для хрущёвок. А так да, не всё но можно отремонтировать в здании в разумных (!) затратах. Ремонт фундаментов, оснований либо арматурных каркасов в панельных, (да и для кирпича это будет только восстановление дизайна-под нагрузку не подвести)-в нормальных затратах не отремонтировать.


Это сообщение отредактировал GlashaYar - 18.01.2019 - 21:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
пессимист
Дата 18.01.2019 - 21:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (GlashaYar @ 18.01.2019 - 22:42)
Цитата (cvarc @ 18.01.2019 - 21:07)
GlashaYar
Страница не найдена.

Если открыть через поиск "типовые хрущевки" - 50 лет
Нетиповые 100-150 лет.
Это называется "на заборе написано XXX".

Я вам могу сказать другую вещь.
Если дом вовремя ремонтировать, то срок его службы не ограничен.


В самом деле ссыль не открывается.
да я и не спорю, прекрасно понимаю о чём вы говорите. Просто Сам слышал от взрослых для меня тогда проектировщиков 70х про лет 60 для хрущёвок. А так да, не всё но можно отремонтировать в здании в разумных (!) затратах. Ремонт фундаментов, оснований либо арматурных каркасов в панельных, (да и для кирпича это будет только восстановление дизайна-под нагрузку не подвести)-в нормальных затратах не отремонтировать.

все нормально ссыль открывается. справа на страничке надо ткнуть на "какой срок службы панельного дома" и, о счастье, появляется таблица. только, cvarc правильно отметил, эта таблица гроша ломанного не стоит, как впрочем и весь этот сайт с неизвестными выходными данными.

Top
пессимист
Дата 18.01.2019 - 22:19
Цитировать сообщение




Unregistered












сегодняшнее обсуждение заставило вспомнить зелененькую книжечку "Техническое обслуживание и ремонт зданий и сооружений: Справочное пособие под редакцией М.Д. БОЙКО. Москва Стройиздат, 1993." в ней более-менее популярно про долговечность и восстановление эксплуатационных качеств зданий и конструкций прописано. с графиками.

кому любопытно, или так, для самообразования, можете почитать-полистать...
Top
eugen
Дата 19.01.2019 - 04:35
Цитировать сообщение




Обладатель здоровой жадности
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4071
Пользователь №: 23454
Регистрация: 8.09.2007 - 23:28





Цитата (МНБ @ 18.01.2019 - 18:39)
Цитата (пессимист @ 18.01.2019 - 18:31)
125-150 лет эксплуатации должны обеспечить панельные и кирпичные дома! ищите документы 1964 и 1989 годов.

пс. настоящими нормами (неутвержденным СНиП и действующим ГОСТ) определен нижний предел в 50 лет. но это не значит, что запроектированные и построенные сегодня здания обрушатся в один момент через это количество годов. если конечно их специально к этому не будут "подталкивать".

А вот выложите пожалуйста документ, где написано, что брагинские 4-5 этажные хрущи имеют срок эксплуатации в 125-150 лет как вы пишете. Зря наверное в Москве дома этой серии под снос то попали, можно было просто пару этажей надстроить, ага....

PS. 50 лет у них нормативный срок эксплуатации.

Конечно. Там изначально текли межпанельные швы, вся арматура давно ржавая труха, бетон низкокачественный бодяженный, все самое бюджетное и простое - лишь бы массово дать стране побольше квадратных метров. Они дорабатывают на честном слове, это не дореволюционные дома и сталинки с метровыми стенами. Я бы согласился с тем, что в панельных хрущевках есть запас в 70 лет, если бы эти дома идеально эксплуатировались. Но они эксплуатировались как в советское время, так и начиная с 90-х годов от слова НИКАК или от слова ОТЬЕБИСЬ. Эксплуатировалось по остаточному принципу как социальное энергонизкоэффективное жилье для малообеспеченных слоев населения.

Это сообщение отредактировал eugen - 19.01.2019 - 04:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Матерый Котяра
Дата 19.01.2019 - 07:03
Цитировать сообщение




#безпереплат
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30991
Пользователь №: 202707
Регистрация: 26.12.2016 - 21:52





Начните с того, что найдите хотя бы одного инвестора готового вложится в этот сомнительный проект
PM
Top
пессимист
Дата 19.01.2019 - 08:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (eugen @ 19.01.2019 - 05:35)
вся арматура давно ржавая труха, бетон низкокачественный бодяженный,

конкретно по ярославлю можете адреса назвать?
Top
GlashaYar
Дата 19.01.2019 - 09:08
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8943
Пользователь №: 120306
Регистрация: 14.11.2012 - 21:40





Цитата (пессимист @ 19.01.2019 - 08:37)
Цитата (eugen @ 19.01.2019 - 05:35)
вся арматура давно ржавая труха, бетон низкокачественный бодяженный,

конкретно по ярославлю можете адреса назвать?

я не столь категоричен по Обоим позициям одного вопроса: ни в той, что хрущевкам стоять почти вечно (2200г) ни с тем что они уже Сейчас -труха. Истина как всегда посередине. Справочной (не нормативной) документации доверять можно,( и Бойко-тоже) но-осторожно, тк её создавали тоже люди, и возможно, с каким-либо политизированным умыслом. Разница в подходах к зданиям дореволюционным ли типа церквей, сталинкам ли и типа хрущевок-в качестве материалов, проектов, технологий строительства и эксплуатации. Можно ли сравнить силикатный кирпич и керамический старорежимный не современный по сроку службы? Нет. Церкви стояли и стоять будут хоть взрывай, а силикатный-в лужу на зиму не пробовали класть-в прах превращается. Панели и плиты ж/б: у них есть теория допустимого раскрытия трещин. То есть микро-, но трещины присутствуют, и следовательно, влага доходит до арматуры. Халтурный монтаж с нетиповым заполнением швов проявляется в мокрых углах. Как чувствует себя арматура? На заводе плиты и панели может и из хорошего бетона заливали, а вот монтажные стыки на площадке (это самое слабое место) очень большой вопрос чем и Как заделывали-было понятие-с рукавицы. Протечки на плоских крышах можно не комментировать-они всем известны. Тем не менее, эти дома-нормальные, только и у них есть свой срок жизни в зависимости от условий как и у людей, так уж получилось. Они ещё постоят до полного разрушения, но за счёт коэффициента Запаса Прочности, который вводили везде куда только можно. А вот дальше во времени нужна государственная политика по жилью или уж совсем в частников превращаться и решать самим.

Это сообщение отредактировал GlashaYar - 19.01.2019 - 09:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
пессимист
Дата 19.01.2019 - 10:41
Цитировать сообщение




Unregistered












GlashaYar

давайте не будем затрагивать специальные вопросы долговечности, прочности, морозостойкости и прочей лабуды для различных видов кирпичной кладки. это отдельный предмет разговора и к "панелькам", обсуждаемым здесь, не имеет прямого отношения.

вопрос к вам тот, что и к eugen:

конкретно по ярославлю можете адреса назвать где все плохо с панельными домами?

ведь утверждение, что "панельки" исчерпали всё, что им предписано проектом, серьезно настолько, что остатки волос на голове подымаются дыбом. по вашему что, грядут обрушения этих домов?

вот к примеру фоточка одного из перекрытий, которое реально было близко к обрушению

user posted image

с "панельками" что-то подобное у вас имеется?
Top
Izumov
Дата 19.01.2019 - 11:06
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Единственное, чего в России с избытком, - это свободного места. Но, отчего то предлагается расти не в ширь, а в верх, словно мы Сингапур. При этом дороги и сетевая инфраструктура останутся прежними. Дебилы бл..ть.
.....Хотя нет, не дебилы, а просто жадные твари. mad.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0127 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с Правилами Yarportal.Ru и Политикой обработки персональных данных.

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru