Началась реконструкция Которосльной набережной

дайте информацию о проведенных проектно-исследовательских работах.
когда и кем они проводились, с каким результатом?

где можно ознакомиться с официальной информацией и ее обоснованием, а не с вашими мыслями?

надеюсь, теперь будете уделять, а то глаза ваша неграмотность режет.

вы же утверждали, что говорить о некачественной работе может только суд с привлечением специалиста и на основании проведенных экспертиз.

уж не говоря об условиях проведения самого конкурса, отметим, что пока, кроме туманных логических построений, ничего вы предоставить не можете.

на нет и тендера нет.
я бы давно поискал, было бы желание.

все верно - если Иванов врун, то у него нет "презумпции честности". а тех, кто верит, обычно называют так:

ЛОХ - доверчивый человек; потенциальная жертва грабежа, обмана. Некоторые словари указывают, что Л. образовано от «лопух», являющегося одним из синонимов слова «простофиля».

какого человека? напомню, если с памятью не очень - про суд вы говорили в связи с укладкой асфальта. опять будете про необходимость суда бредить?

вы спросили - я ответил.

обоснованно.
а чиновник-демагог, к племени которого вы относитесь, может сколь угодно долго распинаться о плотности транспортного потока на отдельно взятой улице - передвижение по центру от этого не ускорится.

согласно этому:

Наличие или отсутствие доказательств справедливости какой-либо точки зрения вовсе не обязательно для доказательства ошибочности аргументов противоположной точки зрения.

основные соображения озвучены в четвертом посте этой темы.
если вы еще не заметили.

а это вы с какого потолка взяли?

то есть решение Верховного Суда уже и для вас не указ?

ну, если вы все же попробуете описать схему движения с нового моста и на него - я думаю, у вас получится и самому догадаться, где там узкие места.
и про модель заодно расскажете, какую нужно использовать.

ах, где же, где эти гениальные мыслители, сыны земли ярославской, что боятся поразить всех своей мудростью?

и что-то расскажете про рекреационно-культурные зоны или уж не ждать?

ASudakov

В общих чертах уже сказал. Хотите большего – озвучьте основания, по которым мне следует тратить свое время на удовлетворение Вашего любопытства.

В Департаменте госзакупок, например.

Во-первых, наличие ошибок на форуме не является однозначно свидетельством неграмотности. Во-вторых, процент ошибок на единицу языка у меня не больше, чем у Вас. В-третьих, я итак много времени трачу на форум и перечитывать свои сообщения не намерен. Режет глаза – Ваши проблемы.

Где я подобное говорил?

Не не могу, а не хочу.

Вот именно, желание высказывать претензии есть, а желания разобраться в ситуации нет. О чем и речь.

В том то и дело, что есть. Даже у самого закоренелого преступника есть презумпция невиновности.

Любого. Асфальт тут не причем. Я про презумпцию невиновности говорил.

Ну вот и аргумент к личности. «Человек говорит ерунду, потому что он чиновник-демагог». Поздравляю, скоро используете весь арсенал шулерской дискуссии.
И каким же образом из:
Наличие или отсутствие доказательств справедливости какой-либо точки зрения вовсе не обязательно для доказательства ошибочности аргументов противоположной точки зрения.
Следует:
наличие доказательств ненужности развязки вовсе не обязательно для доказательства ошибочности необходимости ее строительства.
Сдается мне, это у Вас проблемы с логикой, раз Вы не видите разницы между позицией и аргументами в ее защиту.
Для справки следствием моего утверждения в Вашей постановке будет:
наличие доказательств ненужности развязки вовсе не обязательно для доказательства ошибочности аргументов необходимости ее строительства.
Чтобы развенчать аргумент какой-либо точки зрения, вовсе не обязательно приводить аргумент противоположной точки зрения.

Так Вы до сих по не обосновали тот факт, что увеличение потока в центр неизменно ухудшит там дорожную ситуацию, не смотря на то, что при этом и ширина дороги и организация движения меняются.

С того, что для того, кто хоть чуть знаком с особенностями выделения федеральных денег субъектам федерации и местным органам власти, такая ситуация, при которой на миллиардный инженерный проект не было бы обоснования – нонсенс.

Как раз указ.

Есть места, где могут быть затруднения. Но то, что там непременно ситуации ухудшится – далеко не факт. Скорее наоборот, за счет увеличения роли расширенных дорог в центре улучшится.

Опять однобокая логика. Раз не говорят – значит, боятся.

А что Вы хотите здесь услышать?

СЦУСЛИК
Пропускная способность как раз и увеличится после реконструкции набережной, Большой Октябрьской и Московского.

Замечательно!
Только ведь не все ездят на личном авто, кто-то ведь пользуется общественным транспортом. Им, наверное, совсем не прикольно п@здовать до Свободы.

CRUEL
Ну я же хожу каждый день из одного конца БО в другой и не жужжу... А если серьезно, понятно, что пропускная способность увеличится, вопрос - насколько! Я же написал ранее, где гарантия того, что новой пропускной способности хватит. Я в этом не уверен....

Ну я повторяюсь и свои соображения дополнительно приводить не буду...

gav

вы сказали, что они были.
откуда эта информация?

если вы опять запамятовали - я спрашивал про это

Да, мнение властей и проектировщиков – данная развязка улучшит транспортные потоки в центре (и не только в центре) города.

и при же чем тут Департамент госзакупок?

* и так
надеюсь, вы научитесь писать грамотно слово "презумпция", я уже буду рад.
и не соизволите указать на мои ошибки, раз уж речь зашла о?

извольте, опять память подводит?

Вам, может быть, и очевидно. Но если Вы хотите, чтобы Ваше это мнение разделили все остальные люди, то нужно заключение специалиста. Именно поэтому суд потребует заключение эксперта.

ах, вы не хотите..
ну, за неимением информации о тендере разрешите не считать, что он состоялся.

речь о том, что вы не хотите делиться информацией, как и власти.
даже если она и есть.
а оснований не приводите.

если для вас есть - читайте мое определение слова "лох".

а я еще раз повторю, что про суд вы начали упоминать в связи с укладкой асфальта. при чем тут презумпция невиновности какого-то человека?

а кто вы как не демагог, если вместо пользы для города пытаетесь рассуждать об уменьшении или увеличении "плотности потока" на Московском проспекте.
речь-то идет о пробках в центре.

ну, хорошо, поиграли словами и получили, цитируя вас:

наличие доказательств ненужности развязки вовсе не обязательно для доказательства ошибочности аргументов необходимости ее строительства.

то есть вы сами пишете, что расчеты неэффективности развязки вам уже не требуются.

*несмотря

это где же меняется ширина дороги - на Первомайской или на Богоявленской или на Победе?

кроме того, об организации движения вы так и не смогли рассказать. на основании этого и можно было бы увидеть узкие места.

да бросьте, вон на остров Русский тоже ненужный мост строят.

и о чем же говорит вам решение Верховного суда?
не о незаконности изменений, внесенных в генплан, нет?

вы уже готовы поделиться схемой движения или в воздух пузыри пускаете?

логика элементарная, раз не их нет - значит их нет.

мне интересно, урезание рекреационно-культурных зон вы тоже объясните тщательной, но невидимой работой специалистов?

Это сообщение отредактировал ASudakov - 2.12.2009 - 18:00

время у технадзора по другим городам ездить имеецо, причем все досканально протряхивать, а в родном ярике как то не хочут видимо)))

На привокзальную площадь посылать поток - это гибель всего: и площади (уже очень запруженой) и Ухтомского, которая заметно ближе к площади сужается.
Вообщем, поток "пошлют"!

Шойто тут вся тема затонула в развязке, суть которой никто не понимает!!! Считали пропускную способность..не считали....РАЗВЕ В ЭТОМ СУТЬ ГЕМОРРРОЯ???

Суть в том, что все бабло уходит Солодовникову, далее Собянину....
Работы доверили организации, которой кусок не размерам пасти.....слишком велик...
Торгов не было...а можно было сторговать 200-300 мильонов..это 10-15 улиц еще сделать...
9 декабря состоится очередной аукцион...на 2 очередь Моск.пр-та..которую..пааачемуто опять слепили с 24 км. Рыбинской автодороги+пр-т Фрунзе+++...И опять, судя по-всему, выиграет ЧудоАэродром-тяпляп-строй.....

СЦУСЛИК

Вот это нормальный разговор. "Я лично не уверен, экспертам и власти априори не очень доверяю, а обоснований убедительных не видел". А не то, что "развязка точно нафиг не нужна и точка".

Вы уже там были? Какая реакция? Что говорят? Подскажите почтовый ящик "Му "агентство по муниципальному заказу ЖКХ", что-то на их сайте я не нашла (или его нет).

На набережной (не сразу и заметила) под слоем жижи виднеется новый слой асфальта...





Прокопали траншею по краю дороги: то ли обочину делают, то ли пытаются осушить "подушку".



Почему-то стало правилом не выставлять никаких предупредительных знаков, что дорога (выезд из двора) резко заканчивается...

Cuniza
осушают, я вот только ливневки там не наблюдаю чет, на фотках, она есть или как?

Cuniza
Спасибо за фотки!
Советую потом создать исторически-мемориальный сайт "Как ЭТО было"...

С этими фотками надо не в мэрию идти..

Там же вроде было пару слоев асфальта......укатался чтоль?