Гибель девочки в Мосейцево, новая тема

larsa
Вы вообще о чем?
Семеро младенцев, 54 года, отсутствие постоянного источника доходов, отказ от пособий на детей

И это можно было осуществить без поддержки в том числе и местных чиновников?

Если вы считаете, что она делала благое дело, т е все детки были проблемными, то это можно было разрешить только на условиях, что дети до совершеннолетия будут находиться под наблюдением государства (врачи, педагоги, психологи, отдел опеки и попечительства). Нормальный усыновитель с благими намерениями был бы этому только рад - бесплатное лечение, обучение, бесплатные секции, путевки в летние лагеря и санатории, на Новогодние елки и т.д и т.п.).

Это сообщение отредактировал deti - 20.11.2016 - 12:42

deti

давайте поаккуратнее -отсутствие после усыновления трудоустройства, другие источники дохода (наличие или отсутствие) нам не особо известны (хотя некоторые готовы и обвинить Людмилу Павловну что она с детками жила как побирушка за счет сбора помощи)
я допускаю, что местные чиновники допустили нарушения, халатность на каком-то этапе взаимодействия с этой семьей, я не слежу за процессом и не знаю деталей
я сейчас о первом этапе -усыновлении и трудоустройстве
Сперва Скворцову обвиняли, что она допустила усыновление детей 54-летней женщиной
я уж сейчас не буду останавливаться на том. что вы тут на 282 ст. нарисовали: оскорбление априори всех женщин старше 50 лет, ушемлением их прав в усыновлении, главное удалось --выбить косвенное признание, что Скворцова не нарушала законодательство не отказав 54-летней женщине в оформлении усыновления, а наоборот отказ из-за возраста усыновителя был бы нарушением законодательства

эти призывы отказывать возрастным усыновителям нв 282ст вполне тянут на мой возрастной взгляд
потом Скворцову обвиняли, что она закрыла глаза на "липовость" договора трудоустройства. (типа как по поддельному паспорту кредит выдала) .

т.е. я так понимаю--Скворцовой (или другим чиновницам) вменяется в вину, что через два месяца после усыновления после потери работы дети не были изъяты из семьи (проведены процедуры лишения родительских прав)
в законодательстве будете искать эту норму? про обязанность органов опеки отбирать детей у потерявших работу усыновителей

larsa
Вопрос, вы готовы сейчас, в своем возрасте, усыновить 7 младенцев? Если нет, то почему?

Вы забыли результат этого усыновления. Напоминаю.
Девочки в наказание спали сидя на полу, прикованные к кроватям цепью.
Таня сутки (может больше), будучи избитой, валялась на полу в коридоре, прикрытая тряпкой. Что предпринял усыновитель?

Это сообщение отредактировал deti - 20.11.2016 - 13:12

А если будет? Что тогда принципиально изменится?

А теперь еще раз повторю вопрос выше: а могла Любимова без источника доходов (договор, напомню, появился уже во время суда по вопросу усыновления) вообще стать хотя бы кандидатом в усыновители? Ну, не заметили, бывает. Возраст сказывается, зрение подводит. Ответьте пожалуйста, о пламенная защитница ростовских чиновниц!
Второй вопрос тоже повторю - что Вас навело на мысль, что девочек с дурной наследственностью лучше всего воспитывать сразу толпой в доме одинокой пенсионерки, а не по одной в семьях с мамой и папой?

Да вот и третий созрел - как, с точки зрения ростовских чиновниц, одинокая 54-летняя дама физически потянет уход за 6 (нет, даже 7, ведь изначально девочек 7 было, одну позднее "переусыновили"?) младенцами первого года жизни? Ну, в интересах детей, разумеется? Вы, наверное, еще не столь далеко от детородного возраста ушли, чтобы представлять себе, сколько сил и внимания требует воспитание хотя бы одного ребенка?

А я напоминаю всем читателям темы, что завтра, 21 ноября, после перерыва, связанного с отбытием Людмилы Павловны на лечение в Москву, должно состояться очередное заседание суда.
9:30, по тому же адресу.

Спокойнее, граждане, не надо заклевывать ларсу. Я читал лишь по диагонали, но она же логична.

Вопрос, кто готов усыновлять, а кто нет, - личный и связан с личностными качествами более, чем с возрастом.

Результаты? А где причинно-следственная связь?

Но и для ларсы скажу. Вот меня, правда, не деточки волнуют. Хотя я проникся их судьбой тоже.

Но ты же видишь, никакого единого антисектантского центра нет. Напротив, есть антагонистические противоречия между разными услово "антисектантскими" группами. Значит, и замысла единого нет. Это уже фантазии.

Конкретно в данном случае имеется монархистская фундаменталистско-православная секта, где возрождены средневековые отношения и быт. И имя им легион! (Привет, женя!)
Дай им волю, и тебя они сожрут в первых рядах!

Дык еще и набор требований есть: жилищные условия, здоровье душевное и физическое, наличие доходов, достаточных для содержания всех членов семьи, и т.д. Если на это глазки закрывались изначально (договор же пресловутый заключили в аккурат во время суда и расторгли после такового), то мосейцевская трагедия начиналась отнюдь не в деревне в ноябре 2014, а в начале 2000-х в кабинетах ростовских чиновниц. Началось с групповой передачи девочек пожилой энтузиастке.
А под суд пошла одна Рассамагина.

Я не уверена, что эта "расширенная семья" есть явление именно средневековое. Скорее, наоборот - некий эклектический новодел.

Конечно, новодел. Время же вспять не повернуть. Не может быть натурального средневековья в наши дни. Но вот претензия восстановить те отношения и быт, провозгласил их идеалом, - на лицо.
А история не повторяется. А если и повторяется, то во второй раз уже как фарс...

анкерболт

бесхозные шавки сбиваются в стаю, антисектантам противоречия не мешали действовать едино и направленно во многих историях ярпорпала, в том числе в мосейцевском деле до поры до времени.
Мы имеем результат этих побед местных антисектантов --создание антисектансткого НКО с ИНН с уже сформированной репутацией (это не фантазии) и воинственной демонстрацией расширения фронта для нападок.
Я думаю, что это НКО добьется гранта, финансирования из областного бюджета, поскольку чиновники захотят купить себе индульгенцию, но стабильность в финансировании станет базой для пополнения рядов шавок, которых будут натравливать по заказу или нет. Предсказуемость не очень интересна, кто следующая жертва после друзей Ямщикова -это интересно. Когда появился замысел создания такого НКО -в начале мосейцевских разборок, после указания на суде Маркишем на место или когда уполномоченного по детям снимали-выбирали -это интересно.

И да, мне интересней, что (после чего) обострило противоречие и некий раскол в стае, что развело двух вожаков (и соответственно их родственных шавок) в разные стороны-направления. Возможно, амбиции семейной пары или защита своего хлебного места (статуса ли) эксперта вошли в противоречие и обострились именно из-за позиции по мосейцеву.
а вот про то, что там было у Любимовой -православная семья или секта мне не интересно (извините)

koshkash
в отношении вас я свой приговор на основании доказательств огласила -вы мерзкая лгунья с крайне непорядочной мотивацией
из гигиенических соображений я с говном в диалоги не вступаю

анкерболт

А вот не согласна я с вами
30-35 лет - полон сил и уверенности в себе, кажется, что твоего доброго сердца хватит, чтобы укрыть и защитить от бед и горя полмира. Усыновить в этом возрасте понятно и естественно.
54 года - уже мудрый и кроме того, что, допустим, уверен в своих силах или уверен, что твои родные дети доведут начатое до конца, еще 150 раз подумаешь, а не навредишь ли ты своим усыновлением этим ребятам.

И если Л.П. преследовала свои цели (предположим, "не рассчитала силы"), то чиновники обязаны были это предусмотреть. А то получилось, что детей "скинули", а потом получите, пож, "частная территория, частная жизнь - доступ запрещен". Этим, насколько я помню, оправдывались представители полиции, прокуратуры и прочие.

Это сообщение отредактировал deti - 20.11.2016 - 15:23

Вам показать направление ближайшей лесополосы, страдательница по несчастным чиновницам и бабулям-энтузиасткам, или самостоятельно справитесь? Вы являетесь в данную тему, вовсе не интересовавшись ни ходом следствия, ни деталями процесса, ни судьбами девочек. Исключительно из желания испражниться на ненавистных "антисектантов", а живые люди, а дети, это такая ерунда, они вообще побоку.

Я вот опять повторю - как могли тетки из опеки всерьез полагать, что одинокой пенсионерке элементарно сил хватит за шестью (семью) девочками уследить, всех обиходить, накормить, одеть и воспитать? Одна мама с одним ребенком первого года жизни выматывается за день. Мамы двоен-троен падают с ног. Родные бабушки, которым детей доверяют ненадолго, порой могут недосмотреть (и уже сколько трагических случаев на памяти - опрокинутый кипяток, открытое окно, бытовая химия и даже нога в эскалаторе). А тут со спокойной душой группу малышей в руки одинокой немолодой дамы - да запросто. В интересах детей.

Чего это на Вас нашло, Лариса?
Анкер совершенно правильно говорит: никакого единого центра не существует. Есть, очень условно говоря, "моя" организация, есть упомянутая вами супружеская пара, и есть отдельно взятый Анкер, который с указанной парой то ссорится, то мирится. У нас еще с весны совершенно разные подходы.

Странный вопрос. Вы же вроде гордитесь своими аналитическими способностями - а я в интервью и на прямом эфире разве что пальчиком в "следующую жертву" не тыкал. )