Гибель девочки в Мосейцево, новая тема

Что нового на этом заседании? Дайте угадаю - еще кому-нибудь из подсудимых или адвокатов со здоровьем поплохело и опять перенесли?

Практически. Секретарь сообщила, что Любимову только сегодня выписывают, и по графику следующие заседания состоятся 22, 23 и 24 ноября.
Ждём.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 21.11.2016 - 17:01

"скидывать" детей - это тренд нашего времени в рф.
Наверняка это делается, чтобы увести денежные потоки с детдомов, легко контролируемых, в тень.

Тренд этот не баба Шура задала. А вот Астахов к такому разворота причастен.

Слух о том, что такое нко создано, был задолго до начала суда и до маркиша. Но на сколько я знаю, слух был преждевременным. А теперь это нко есть? Тогда легко узнать, когда она создана.

Но самого главного ты так и не видишь. Инквизиция и идеологический орган в стране давно действует. Задолго до антисектантскими нко.
Этот орган - РПЦ.
И вот именно отношение к этому явлению нас и различает.

На самом деле, то как работает инквизиция, идеологический орган и цензура - гораздо интереснее мосейцевской истории.
Ведь именно этот орган противодействует всему новому, нетрадиционному, не православному, не русскому, не российскому... Зато благоволит ко всему исконно посконному, сколь бы мерзким оно ни было.

Мы с ними не ссоримся. Хотя, позиции у меня с ними тоже разные. Мы дружим и находим компромиссы - ведь политика есть искусство возможного. И следует стремиться искать возможности для взаимодействия и маневра.
И поскольку даже ты, видимо, не понимаешь, чем я от них отличаюсь, я воспользуюсь случаеми поясню, разложив по полочкам. А то в увд и уфсб и подавно не поймут.

Эта пара - либералы. А я - нет.
Эта пара - западники, а я всегда тяготел к странам третьего мира - Азии, Африке, латинской Америке.
Потому что я наследую КЛАССИЧЕСКУЮ европейскую культуру, которая в Европе и США давно умерли и переродились в постмодернистскую культуру, которая враждебно классической. Настоящая высшая культура Европы сможет продолжаться только в старом третьем мире, обогащаясь местной культурой. В атлантической цивилизации для нее нет места - там все пожрала саранча.
А эта пара, как и все либералы не видит, что нынешняя западная цивилизация является первейшим врагом той культуры, которую мы привыкли считать европейской. Что в ней лишь по инерции кое где еще развивается та самая классика, став рудиментом.
Эта пара - мещане. Конформисты. А я отношу себя к непримиримой оппозиции. И это не оппозиция политическому режиму даже. Режим сменится и эту пару все устроит. А меня - нет. Я в оппозиции к вашему социальному устройству и нормам, к вашей культуре и цивилизации. Ваша цивилизация - это цивилизация нелюдей. Это Вавилон!

И я не устану повторять слова псалма: дщерь вавилонская, блудница, блаженны те, кто разобьет твоих детей о скалы! В оригинале под блудница поднималась вовсе не распутная девка, а неверящая в Единого, Т.е. язычница, отвергнувшая благое и справедливость. Именно за это Вавилон подлежит уничтожению.

Ты пенял мне, что я завываю о вавилоне и ссылаюсь на иудейскую традицию. Таки нет.
Символизм Вавилона и Иерусалима или сиона является частью и христианской традиции, особенно любимы эти символы в растафарианстве. Разве ты не слышал песню у группы 5'ница "натяни на голову гондон - это хорошо, это Вавилон!"?
Но это еще и часть европейской гуманистической традиции.
Английский социалист утопист Джерард уинстенли в середине 17го века об акте об изгнании королевской власти писал: "новогодний подарок парламенту... сделает Англию первой среди наций или той десятой частью города Вавилона, которая первая отделяется от Зверя и которая возлагает корону на голову Христа, чтобы править миром в справедливости".

Это сообщение отредактировал анкерболт - 21.11.2016 - 20:44

Анкер, безусловно, сам по себе. Только с аллахом в союзе и ни с кем больше. Остальные могут быть лишь попутчиками. Анкер всегда держит в голове далекую цель, которая будет достигнута лишь через века.
А подходы у нас всегда были разными. Просто и разное иногда в частностях может совпадать.

Именно. Впервые такая инициатива была выдвинута еще в феврале 2015 года. При этом, как хорошо известно, мы не были против, чтобы руководителем НКО (которое сперва мыслилось Фондом) стал именно Александр Галанов.

Разработали устав, подготовили протокол общего собрания, выписали все данные учредителей - и вручили ему. В общем, задача Галанова была только в том, чтобы тупо донести эти уже готовые бумаги до управления юстиции на улице Чайковского.

А дальше началась муть, вообще характерная для Гала.

Первый комплект бумаг он не донес, потому что, если правильно помню, потерял.

Ему вручили второй комплект. Тут он забормотал, что уставные документы "надо показать юристу". Зачем, если их и писали юристы, он внятно объяснить не смог. В общем, нашел какого-то "своего" мальчишку-юриста, который месяца три всё читал, читал, читал проект устава Фонда, но так ничего и не родил - ни замечаний, ни поправок, ни дополнений...

Кончилось тем, что к маю 2015 года мы махнули на много и невнятно говорящего, но не имеющего сил провести простейшую операцию по регистрации организации Гала, рукой. Тем более что его самого к этому времени уже отчаянно понесло в голимую оранжатину - уж он и на шествии в память Немцова отметился, и академику Сахарову дифирамбы пропел, и Явлинского всего обслюнявил в Фейсбучеке, а понятие борьбы с религиозным экстремизмом стал подменять понятием борьбы с традиционной религией.

Ну и нафиг нам это оппозиционное, работающее по калькам демшизы, пугало в качестве руководителя НКО?
В общем, то, что Гал за полгода не донес документы до управления юстиции, оказалось даже к лучшему - иначе бы пришлось начать деятельность с его исключения и выдворения из организации.

Правда, это не помешало ему на этапе лицемерной кампании по выборам на пост детского омбудсмена нагло обманывать людей, выставляя себя представителем так и не созданного Фонда. Многие клуши, болтавшиеся на страницах Гала, в то, что Фонд уже давно создан и вовсю "работает по Мосейцево", охотно верили.

Кампанию по выборам в омбудсмены он, ясное дело, всё равно просрал. По-другому и быть не могло, особенно с учетом ярко выраженной у кандидата мосейцевской паранойи, антиправославной истерии, оранжевой пены изо рта, озвучки откровенно авантюрных прожектиков а ля "ДНК-паспорта для детей" - и, в конце-концов, просто дикой, сразу бросающейся в глаза каждому культурному читателю малограмотности. После этого и крики про мнимо-созданный и "уже работающий" под водительством Гала фонд тоже сошли на нет.

Ну а теперь мы к той же идее вернулись уже без Гала. Я ведь тебе еще когда сказал: "У нас незаменимых нет". И, естественно, никаких особых трудностей, на которые Галанов год назад так жутко сетовал, с регистрацией организации не возникло - хотя мы использовали всё тот же самый проект устава, который сделали еще в 2015-м.

Только, естественно, к вашей идее фикс, согласно которой Галактики сталкиваются, а президенты России и США перезваниваются друг с другом "из-за Мосейцево", причины и дата регистрации НКО никакого отношения не имеют. Как появились у нас площади, где можно работать, и свободные средства на регистрационную пошлину - так мы и оформили юрлицо. Всё прозаично.

Но Вы можете и дальше, конечно, фантазировать. У меня, ей-Богу, иногда глаз отдыхает на ваших "мосейцевизмах". Вон Гал только что брякнул на своей страничке про госпитализацию Любимовой в "частную клинику Патриархии" (!). Ну что тут поделаешь? Только смеяться и остается.

Это сообщение отредактировал info - 22.11.2016 - 13:04

Что касаемо фонда защиты детей, который, насколько я понимаю, мыслился не как антисектантская организация (защита от опасных идеологий и психотехнологий было лишь небольшой частью его), то общественная организация является и считается по закону существующий с момента ее фактического создания - регистрация не требуется. Собственно, главная причина регистрировать нко - стремление заняться коммерческой деятельностью. Кто жаждет бабла - обязан регистрироваться. Кому бабло по боку может десятилетиями вести деятельность без регистрации. Это никак не снижает статус нко даже официально.

В то же время, регистрация полезна, облегчает взаимодействие с государством и другими нко, позволяет вести бухгалтерию, повышает статус в глазах бюрократов и тех, кто живет по правилу "без бумажки ты - букашка".
Поэтому проволочки с регистрацией меня удивляют. Нафига нести документы юристам, если в регистрирующем органе юристы и так вычитают все?! Если это перфекционистское стремление сделать устав сразу идеальным, то оно пустое. Не начав действовать, идеальным устав не сделаешь. Надо регистрироваться и начинать деятельность, а в процессе возникнут мысли, что нужно изменить в уставе - они обязательно возникнут, сколь долго не готовь свой образцовый устав. И тогда просто регистрируются изменения в уставе.

На правах яркого представителя "той самой пары с амбициями"(с) скромно хотела бы попросить обсуждать личные вопросы в личке, политические взгляды - в соответствующем разделе, а литературные вкусы и способы проведения досуга - нигде
К теме, я думаю, это имеет отношения мало.

Вот, пожалуйста:



Надо быть диким в правовом смысле, чтобы верить самому и убеждать читателей, что юридическому лицу (Патриархии) может принадлежать "частная клиника" - и, главное, тут же самому давать ссылку, где прямо отмечено, что эта клиника и не частная, и не в системе Патриархии, потому что зарегистрирована в качестве автономной некоммерческой организации.

Однако, судя по 26 лайкам и 2 репостам, многие читатели этого опуса - такие же дикие и темные, как автор, и у них глаз за всю эту несуразицу не зацепился.

А теперь представьте, сколько еще таких откровенных ляпов, базирующихся на элементарном непонимании темы и незнании основ законодательства, может проскальзывать в сообщениях "общественного наблюдателя" Галанова из зала суда. Особенно если читатели тоже не обладают основами правовой грамотности и склонны просто "верить на слово".

К фонду защиты детей я отношусь параллельно. Т.е. неплохо бы, но и без него проживу.
А вот идею паспорта детей горячо поддерживаю и считаю взвешенной. Необходим документ, по которому ребенка можно идентифицировать. Свидетельство о рождении не позволяет этого. Приходится верить на слово матери, что это тот самый ребенок. А если мать врет? Днк паспорт - излишен. Он дает слишком много возможностей государству для контроля. Считаю, что только взрослый дееспособным человек по желанию может давать государству и иным субъектам возможность идентифицировать его по биологическим материалам. Ну или в случае уголовного преследования можно принудительно проводить экспертизу. Но у всех поголовно брать днк пробы или всех дактилоскопировать?! Это путь в 1984.
Однако, насколько я знаю, галанов предлагал не днк паспорт, а паспорт, где ежегодно меняется фотография! Эту идею я поддерживаю. Она позволяет с достаточной точностью идентифицировать ребенка, не отдавая его под полный контроль госорганов на всю жизнь.
Я имею ввиду, что признаю за взрослым человеком право скрываться от государства.

Разумеется, я не считаю, что создание этого нко и разворачивание антикультистских организаций связано с мосейцево. Последнее связано со стремлением установить идеологический диктат, о чем и говорит ларса. Я сторонник конкуренции в сфере религий и идеологий. Ограничения в этой сфере должны быть сведены к минимуму.
Но я не сторонник бесконтрольности в этой сфере. Секты, рассматриваемые как социальные структуры, должны быть не объектом внимания идеологического органа - рпц-кпсс или спецслужб, а предметом изучения социологов и специалистов по смежным специальностям. Нужны масштабные полевые исследования, научные работы в рамках университетской деятельности. В условиях, когда исследователей катастрофически мало, а объект исследования "шифруется" допустимо применять методы разведки, но это - временно, на этапе, пока исследователи академические не подготовлены.

Работа по исследованию именно малых социальных групп - и не только религиозных - архиважна.
Должен признать, что мухтаров в этом смысле занимается полезным делом. Он владеет фактическим материалом. Тот факт, что мухтаров, будучи дефективным, является одним из лучших исследователей по социологии малых групп в стране, является позором отечественной социологических науки. Впрочем, какой отечественной? Колониальной российской.

Именно. Но как раз этот-то предлог у Гала и маячил месяца три - "устав надо вычитать юристу".
Ну какие тебе еще юристы, если проект писали два человека, давно съевшие собаку на составлении уставов, и в самом управлении юстиции тоже сидят юристы, которые, в случае чего, сами покажут пальчиком, где именно и что именно надо поправить?
Лично я думаю, что вся эта блажь с многотрудной, длившейся больше квартала "вычиткой проекта юристом" была просто предлогом, за которым крылось неумение найти 4 тысячи на госпошлину, без чего регистрация невозможна. Нас он о помощи в этом деле не попросил, а сам столь грандиозную сумму, видимо, не нашел. В итоге устав "читался юристом" до тех пор, пока вся идея не оказалась похеренной.

Это сообщение отредактировал info - 22.11.2016 - 14:12

Анкер, ну хватит извиваться-то. Ты уж или кусай, или лижи )