Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

Оленёнок
Дата 26.11.2014 - 09:59
Цитировать сообщение




Осторожно, звери!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1339
Пользователь №: 37741
Регистрация: 20.04.2009 - 13:59





Цитата
Продлено задержание подозреваемой в убийстве девочки в Ростовском районе

Детский омбудсмен Ярославской области прокомментировала смерть девочки в Ростовском районе
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 26.11.2014 - 11:27
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Насколько я знаю, дети раннего возраста и без того легко находят новые семьи. И с чего это вдруг была оказана такая честь никому неизвестной пенсионерке - неясно.

Может, с того, что дети от неблагополучных родителей, с вензаболеваниями и умственно отсталые, что там дословно про них детозащитница вещала (что-то меня от такой "защиты" покоробило, могла бы и деликатно промолчать unsure.gif ).

Это сообщение отредактировал koshkash - 26.11.2014 - 11:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 26.11.2014 - 11:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





rest
Цитата
Вы хотите сказать что он исчез как юридическое лицо?

Детский приют как юридическое лицо не мог исчезнуть, поскольку никогда и не существовал в этом качестве. Прекратилась (приостановилась?)деятельность (снизилась её активность?) "сподвижников" Любимовой в связи с её задержанием.
galkagalka
Цитата
Так о каком таком центре, на ваш взгляд идёт речь?

Простите, но к чему задавать риторические вопросы? Никто не спорит, что речь и в "путевых заметках" московских волонтёров-"паломников", и в благодарственном письме недотёп из поселковой администрации идёт о доме Любимовой. Уж сколько раз сказано: де-факто её бурная деятельность выглядела как приют, юридически детского приюта не существовало - была многодетная семья и их "гости". При этом вывеска "Угодичского дома милосердия" использовалась для придания статусности тому, что творилось в доме Любимовой. Насколько действия контролирующих и надзорных (в том числе и прокуратуры - о ней почему-то все забывают) органов соответствовали закону, и должны ли и могли ли они были активно вмешаться в ситуацию - это теперь обязаны проверить следователи СК.
Цитата
Дом Милосердия зарегистрирован. Дети, как по словам очевидцев. так и по многочисленным публикациям, видео- и фотосвидетельствам, в нём находились.

В представлении "паломников" и прочих "дом милосердия" и т.н. "приют" в доме Любимовой были слиты воедино, и сама Любимова не препятствовала (а даже наоборот) созданию такого впечатления. Юридически так никогда не было, чем, кстати, и пользовалась Любимова, поскольку проверка юридического лица - приюта и многодетной семьи осуществляется в соответствии с разными нормативными документами, по разным правилам - Вы же сами об этом писали:
Цитата
Если это опекуны - то да.
А если это семья, то только первые три года, а потом - всё.
Если нет никаких заявлений, то и проверять, что там делается, никто не имеет права. Не ходят же просто так с проверками в обычные семьи.
Многие из специалистов в сфере защиты детства на это сетовали: не могли они посмотреть, что там происходит.
Была ли у компетентных органов возможность найти средство против этой "хитрости" Любимовой и насколько эффективно (мягко говоря) они этой возможностью пользовались - теперь это тоже вопрос к следствию.
Цитата
Бейрут чуть выше смотрел. Пишет - зарегистрирован.

Давайте всё-таки будем точны: зарегистрирован Угодичский дом милосердия, т.н. "приют" в доме Любимовой официально не регистрировался и в структуру зарегистрированной благотворительной организации официально не входил.
PM
Top
galkagalka
Дата 26.11.2014 - 12:52
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Никто не спорит, что речь и в "путевых заметках" московских волонтёров-"паломников", и в благодарственном письме недотёп из поселковой администрации идёт о доме Любимовой. Уж сколько раз сказано: де-факто её бурная деятельность выглядела как приют, юридически детского приюта не существовало - была многодетная семья и их "гости". При этом вывеска "Угодичского дома милосердия" использовалась для придания статусности тому, что творилось в доме Любимовой. Насколько действия контролирующих и надзорных (в том числе и прокуратуры - о ней почему-то все забывают) органов соответствовали закону, и должны ли и могли ли они были активно вмешаться в ситуацию - это теперь обязаны проверить следователи СК.

Так и я о том.
Юридически организация под названием "Дом милосердия" существовала и существует поныне. Во всяком случае вчерашняя выписка из егрюл это подтверждает.
Фактически тоже. Что подтверждается и многочисленными визитами волонтеров, об этом свидетельствуют соседи, и даже в официальной информации говорится о том, что на начало тринадцатого года в доме Любимовой присутствовало не менее пятидесяти человек.

Иначе говоря - и юридически и фактически данный приют существовал. Что же касается адреса, то зарегистрировано данное предприятие так и вовсе в Ростове
Цитата
Компания МБОО "Угодический Дом Милосердия" находится по адресу область Ярославская, Ростов, улица Революции, 67,.

http://www.rusprofile.ru/id/932471

Стоит признать, что подобная практика - несовпадение адресов, встречается сплошь и рядом.
И тем более удивительно, что нередкая вроде бы вещь ввела в растерянность и заблуждение
проверяющих.
Ну это если бы ресторан был зарегистрирован в одном месте, зал для гостей находился в другом, а всем инспекторам, вздумавшим явиться с проверкой, владельцы заявляли бы - это просто "гости пришли".

Глупо же, правда?
Так почему же, по чьей указке или самостоятельно в ходе прошлого следствия никто так и не смог увидеть очевидных вещей?
И интересно: опрашивали других соучредителей этого гостеприимного дома милосердия - Гусманову, Фролову и остальных. Это особенно важно знать, поскольку в аналогичном филиале под Тулой тоже, судя по всему, всё очень непросто.

Неужели это никого не заинтересовало?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 26.11.2014 - 13:13
PM
Top
galkagalka
Дата 26.11.2014 - 13:12
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (koshkash @ 26.11.2014 - 11:27)
Цитата
Насколько я знаю, дети раннего возраста и без того легко находят новые семьи. И с чего это вдруг была оказана такая честь никому неизвестной пенсионерке - неясно.

Может, с того, что дети от неблагополучных родителей, с вензаболеваниями и умственно отсталые, что там дословно про них детозащитница вещала (что-то меня от такой "защиты" покоробило, могла бы и деликатно промолчать unsure.gif ).

Тогда тем более непонятно, почему ребенок с вензаболеванием находится вместе со всеми. Лечится ли? В какой стадии её болезнь? Почему не соблюдается врачебная тайна по такому деликатному вопросу?

С умственной отсталостью тоже путаница. До года такой диагноз никто не поставит. Да и потом его выставляют осторожно, после множества обследований и комиссий.
Но в этом случае ни о какой "благополучной сдаче экзаменов" идти речь не может.

Охраняют девочек от простых мультиков по телевизору, но на весь свет трубят про умственную отсталость и сифилис. Причем болезни-то называются в основном обывательски-страшные, на публику как бы. Ну у меня такое впечатление создается.
PM
Top
koshkash
Дата 26.11.2014 - 13:37
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Дети из неблагополучных семей, больные сифилисом, умственно отсталые девочки

Дословно из статьи. Зачем детозащитница этим потрясает на публику? unsure.gif Зачем заверяет, что нету никакой общины, есть просто семья?

Это сообщение отредактировал koshkash - 26.11.2014 - 13:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 26.11.2014 - 13:41
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Если "больные сифилисом", то тем более, какие гости, какие грудные дети на попечении, какой приют?
По-моему, кто-то немного заврался.
Или много.
PM
Top
надин
Дата 26.11.2014 - 13:44
Цитировать сообщение




такая,какая есть...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12150
Пользователь №: 57016
Регистрация: 8.09.2010 - 16:17





Цитата (koshkash @ 26.11.2014 - 14:37)
Цитата
Дети из неблагополучных семей, больные сифилисом, умственно отсталые девочки

Дословно из статьи. Зачем детозащитница этим потрясает на публику? unsure.gif Зачем заверяет, что нету никакой общины, есть просто семья?

Наверное,чтобы показать свою широкую благодетель,мол,вот ведь я какая,самопожертвованием занимаюсь)))ведь никомушеньки они ,окромя меня ,не нужны.Поддержите меня чем можете))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 26.11.2014 - 13:53
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Да уж скорее на самооправдание похоже, типа, детишки, сами видите, очень специфические, так что желающих на усыновления за такими не выстраивались, какое счастье, что нашлась добрая женщина, готовая сразу шестерых удочерить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
надин
Дата 26.11.2014 - 13:55
Цитировать сообщение




такая,какая есть...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12150
Пользователь №: 57016
Регистрация: 8.09.2010 - 16:17





koshkash
Цитата
Да уж скорее на самооправдание похоже, типа, детишки, сами видите, очень специфические, так что желающих на усыновления за такими не выстраивались, какое счастье, что нашлась добрая женщина, готовая сразу шестерых удочерить.

У Вас лучше получается изложить нужные мысли smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 26.11.2014 - 14:11
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Вот знать бы ещё: откуда эти детишки, и что за печаль была отдавать сразу шестерых младенцев срочно пенсионерке. Ведь просто по формальному признаку ей могли отказать и не разрешить взять даже одного ребенка.
Считаю, что источник кроется здесь. И то, что произошло - не драматическая случайность, а закономерный итог тех далеких событий.

Но вряд ли кто будет интересоваться, откуда дети. Если уж в небольшом селе не смогли разобраться: где семья, где приют, где благолепие, а где сифилис.
PM
Top
cervus
Дата 26.11.2014 - 15:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Цитата
Так и я о том...юридически и фактически данный приют существовал.

Нет, не о том. Фактически - об этом можно говорить и дискутировать. А юридически: есть зарегистрированная благотворительная организация "Угодичский дом милосердия". Одним из её учредителей является Любимова. При этом сама Любимова - уже как физическое лицо - является приёмной матерью 6 детей, проживает с которыми не только не по юридическому адресу благотворительной организации (в г. Ростове), но и в с. Мосейцево не по фактическому (ул. Труда, д.45) адресу, указанному на приведённом Вами сайте "Кому мы помогаем". Адрес проживания Любимовой не был указан ни в учредительных документах "Угодичского дома милосердия", ни на других ресурсах. Поэтому проверяющих ввело в заблуждение отнюдь не несовпадение юридического и фактического адресов. "Угодичский дом милосердия" - это не детский приют, никто и никогда официально детей там не размещал и на воспитание (содержание) туда как в приют не передавал.
Цитата
И интересно: опрашивали других соучредителей этого гостеприимного дома милосердия - Гусманову, Фролову и остальных.

Осмелюсь предположить, что их не только опрашивали, а наверняка уже и допрашивали в определённом процессуальном качестве по вновь возбуждённому уголовному делу. И кто знает, какие ещё новости нас ждут в связи с этим?

Это сообщение отредактировал cervus - 26.11.2014 - 15:30
PM
Top
cervus
Дата 26.11.2014 - 15:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Цитата
Вот знать бы ещё: откуда эти детишки, и что за печаль была отдавать сразу шестерых младенцев срочно пенсионерке. Ведь просто по формальному признаку ей могли отказать и не разрешить взять даже одного ребенка. Считаю, что источник кроется здесь. И то, что произошло - не драматическая случайность, а закономерный итог тех далеких событий.

А вот тут плюсану сразу +1000! В "яблочко!"

Это сообщение отредактировал cervus - 26.11.2014 - 15:35
PM
Top
koshkash
Дата 26.11.2014 - 15:40
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





"Все вопросы по поводу освоения детьми учебных программ, непосещения школы и частоты проверок в приюте мы адресовали в официальном запросе отделу образования Ростовского района. Конкретных ответов так и не получили.
- Все дети в приюте села Мосейцево получают образование в форме самообразования. Для обучения по данной форме не требуется специального медицинского заключения. Детей, имеющих статус детей-сирот либо оставшихся без попечения родителей, органы опеки в это учреждение не направляют, - сухо прокомментировала начальник управления образования Ростовского района Наталья Рябинкина.
Что же это получается? Живут в общине около 20 приемных детей, и никому до них нет дела? Мы, мол, их туда не направляли. А как, простите, 7-, 8 -летние дети, не умеющие писать и читать, могут заниматься самообразованием?
- Сигналы по детям из этой общины к нам стали поступать еще в 2002 году, выезжали, проверяли, но факты не подтвердились, - пожали плечами в отделе по делам несовершеннолетних Ростовского района".
Это из прошлогодней "стартовой" статьи в "Комсомолке". huh.gif
Почему-то даже чиновница "просто семью" называла учреждением. С 2002 года сигналы, и все ничего не подтверждалось...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 26.11.2014 - 15:47
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





cervus
Да, я намеренно избегаю юридических формулировок. И рассуждаю здесь скорее, с позиции здравого смысла. Если вам угодно: не поинтересовались. Как бы этот интерес ни назывался процессуально.
Цитата
"Угодичский дом милосердия" - это не детский приют

Допустим.
Как вы тогда можете проинтерпретировать эту фразу?
Цитата
Милостивый благодетель!Просим Вас помочь выкупить помещение для больных обездоленных стариков. Будем рады любой помощи и для детских приютов, в которых находятся дети-сироты с тяжелой наследственностью. Живем за счет подсобного хозяйства. Нуждаемся в сельхозтехнике, автотехнике, стройматериалах, мебели, детских колясках, посуде, продуктах питания, одежде, обуви и других материалах. Заранее благодарны за святую милостыню.Угодический Дом милосердия.Межрегиональная благотворительная общественная организация.Почтовый адрес: Ярославская область, Ростовский район, село Угодичи

Для каких таких "детских приютов" (заметьте, во множественном числе) собирали деньги и детские коляски?
Напомню, что в другом объявлении-просьбе описывалась школа, в которой находится данный приют. Помните?
Цитата
Недавно побывали в Ярославской области в деревеньке Мосейцево. Там находится православный детский приют. Им очень нужна помощь, т.к. государство их не поддерживает. патронаж над ними осуществляет Никитинский монастырь (Переяславль Залесский). Приют довольно скудненький, живут дети вместе с настоятельницей Наталией и воспитателями в старой дореволюционной школе без удобств.

http://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1345938
Или думаете волонтеры опять всё напутали?
А ведь форум "Материнство" - это крупнейший родительский ресурс, к благотворительности там относятся очень серьезно, "дикие" сетевые сборы не приветствуются, и правила довольно жесткие.
Убедитесь сами.
Цитата
Перед тем как создать тему, внимательно прочитайте это обращение!
Когда дело касается тех, кому нужна наша материальная помощь, необходима максимальная прозрачность и информативность, для нас самих. Так проще работать, так меньше вопросов и сомнений.
1) Перед созданием темы соберите максимум информации об объекте помощи - ДР, ДД, интернате и т.д.
2) Перед созданием темы в этом разделе подготовьте все необходимые документы и фотографии, чтобы пользователи могли получить исчерпывающую информацию по данной проблеме, а также убедиться в реальности Вашей истории...

Темы, основанные на обычном рассказе, могут создавать только давно зарекомендовавшие себя волонтеры и активные пользователи форума.
Любой сбор помощи в данном разделе должен сопровождаться фотоотчетом. Не формальным, а настоящим фотоотчетом*, все участники сбора средств, имеют право знать точно, что их помощь дошла до адресата. Так же должен быть список приобретенных и полученных от жертвователей вещей, которые получили нуждающиеся.
Это обязательный пункт.

Обязательно убедитесь, что все приведенные Вами данные верны и работают на практике, и только после этого просим Вас приступать к открытию темы.
Цитата
Можно помочь деньгами на покупку крупных вещей или на оплату коммунальных, на продукты.

Цитата
Сообщите, пожалуйста, номер вашего лицевого счета в СБ РФ (без точек и пробелов внутри). и полные реквизиты отделения СБ, где открыта ваша сберкнижка (включая почтовый адрес отделения и полностью Ваши ф.и.о.).
Сбор финансовых средств - только по согласованию с модераторами.


Как же так? Простая деревенская бабушка смогла ввести в заблуждение целую опытную и слаженную команду волонтеров известного профильного сообщества?

И решительно никого это не заинтересовало. Или заинтересовало, но ничего подозрительного в фальшивом приюте никто не нашел?
Мне одной это кажется весьма удивительным?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 26.11.2014 - 19:40
PM
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0326 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru