Ярославль


Страницы: (947) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

лёлька11
Дата 26.11.2014 - 23:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4250
Пользователь №: 86855
Регистрация: 26.10.2011 - 18:52





Цитата
Но в какой-то момент, когда казалось бы, решение близко, все вновь упиралось как будто в стену.
Неожиданно мощная защита оказалась у простой богомольной старушки, очень любящей деток.

Именно. Неожиданно мощная даже для мошенницы-одиночки, которой теперь ее хотят представить. Мне так кажется.
PM
Top
Ert
Дата 26.11.2014 - 23:50
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 50265
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (galkagalka @ 27.11.2014 - 00:38)
Цитата (koshkash @ 26.11.2014 - 23:25)
Цитата
А меня мучает мысль, что сумей год назад форумчане дожать тему Мосейцева, то сегодняшней трагедии могло и не случиться.

А меня мучает мыль, что "дожимать" мосейцевскую "просто семью" должны вовсе даже не форумчане.


Я сегодня не первый раз слышу эту фразу от разных людей: ну что же, почему не довели до конца. Причем от тех, кто действительно сделал в этой в этой ситуации действительно всё что мог, и даже чего не мог.
Nicknamed где-то прав, говоря, что вопрос должен решаться не здесь.
Да он здесь и не решался. Обсуждение на форуме - это лишь отражение происходящих процессов. Какие только люди ни поднимались, на какие рычаги ни пытались давить - некоторым лучше бы и не знать.
Но в какой-то момент, когда казалось бы, решение близко, все вновь упиралось как будто в стену.
Неожиданно мощная защита оказалась у простой богомольной старушки, очень любящей деток.

Я вот одного не пойму.

Зачем неким "мощным силам" нужна эта странная богадельня ?

Ну как бы мощные благотворителя жертвуют по логике вещей:

Например если хотят получить в ответ налоговый вычет. Или например хотят образно говоря "почистить карму". Здесь явно не тот случай, ибо "приют" этот неофициальный. Ни вычетов ни известности.

А для чего еще "мощным благотворителям" вообще нужна некая пожилая женщина формально удочерившая нескольких детей ? Какой профит они от этого имеют ?

Это сообщение отредактировал Ert - 26.11.2014 - 23:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 26.11.2014 - 23:51
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Цитата (лёлька11 @ 26.11.2014 - 23:23)
Тут возникает морально-этический вопрос. Ларса и Перекопский дружно осуждали вмешательство в чужую личную жизнь. У Перекопского хватает ума затихариться и не появляться в теме, а уважаемая ларса продолжает гнуть линию невмешательства.
А меня мучает мысль, что сумей год назад форумчане дожать тему Мосейцева, то сегодняшней трагедии могло и не случиться.

Дел много под Новый год, да и настроения нет...
Да и надоело...
И, конечно, я удручен случившимся...
Ну и не знаю, надо ли разделять темы? Если они разделены, как это сделано на ЯП, то в соответствии с обширным решением московского суда я оказался прав...
Хотя, по логике - никакого разделения быть не должно, история одна, значит я был не прав, а права галка - ее тема, ее торжество... sad.gif
К сожалению, много детей погибает и в обычных семьях при трагических обстоятельствах, (типа - баночка с растворителем незакрытая стоит..), никак не связанных с сектами, приютами и религиями, справедливости ради замечу...
Но здесь, видимо, эта трагическая случайность была закономерной, такое вот, противоречие... sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 26.11.2014 - 23:56
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Какое уж торжество, Перекопский sad.gif.
Пусть бы я тысячу раз была не права и чрезмерно бдительна.
А это оказался всего лишь тихий православный приют с доброй матушкой, умными нянями и свежей сметанкой в погребе.

Но нет. В погребе оказалась мёртвая девочка.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 26.11.2014 - 23:57
PM
Top
лёлька11
Дата 26.11.2014 - 23:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4250
Пользователь №: 86855
Регистрация: 26.10.2011 - 18:52





Цитата
ее торжество...

Вот ты о чем сейчас? Какое торжество? Ситуация была мутная с самого начала. Ответь на вопрос, как могла старушка получить право на усыновление шестерых малолетних детей?
PM
Top
galkagalka
Дата 27.11.2014 - 00:02
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
приют существовал и фактически и юридически" и т.д., и т.п. Не обижайтесь: если я обращаю на это внимание - я не придираюсь, просто режет ухо глаз, когда не к месту и не о том.

cervus
Минуточку. Выписка из егрюл, подтверждающая существование данного заведения, благотворительного центра, богадельни, милосердного дома - выбирайте любое слово -это не к месту?
Сформулируйте тогда, пожалуйста, как вы видите эту ситуацию.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 27.11.2014 - 00:02
PM
Top
cervus
Дата 27.11.2014 - 00:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





лёлька11
Цитата
как могла старушка получить право на усыновление шестерых малолетних детей?

Где-то встречал в сети, а сейчас не могу найти: сначала дети ей были переданы под опеку ещё практически новорожденными, и ей тогда было "всего" 54-55. А в 2007 году Ростовский суд вынес решение об усыновлении (удочерении) этих находившихся под опекой детей.

Это сообщение отредактировал cervus - 27.11.2014 - 00:04
PM
Top
koshkash
Дата 27.11.2014 - 00:07
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
сначала дети ей были переданы под опеку ещё практически новорожденными

Я не путаю, это в теме про Мосейцево как-то речь зашла про усыновление деток именно во младенчестве, не в два ли месяца, покуда они еще не испорчены разлагающим влиянием мирской жизни?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 27.11.2014 - 00:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Цитата
Минуточку. Выписка из егрюл, подтверждающая существование данного заведения, благотворительного центра, богадельни, милосердного дома - выбирайте любое слово -это не к месту?
Сформулируйте тогда, пожалуйста, как вы видите эту ситуацию.

Ну, сколько раз можно то же да по тому же? В последний раз - только из уважения к Вам: благотворительная организация "Угодичский дом милосердия" - это не приют для несовершеннолетних. Приют именно для несовершеннолетних в Мосейцево и Угодичах никто никогда не регистрировал. Вы же говорили о существовании юридически именно детского приюта.

Это сообщение отредактировал cervus - 27.11.2014 - 00:10
PM
Top
cervus
Дата 27.11.2014 - 00:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Цитата (koshkash @ 27.11.2014 - 01:07)
Цитата
сначала дети ей были переданы под опеку ещё практически новорожденными

Я не путаю, это в теме про Мосейцево как-то речь зашла про усыновление деток именно во младенчестве, не в два ли месяца, покуда они еще не испорчены разлагающим влиянием мирской жизни?

Не помню, где. Может, и там была ссылка.
PM
Top
galkagalka
Дата 27.11.2014 - 00:12
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
1) Я ни разу не говорил, что волонтёры что-то исказили и приврали - они писали и говорили о том, что видели, так, как они это воспринимали. Другое дело, что они не знали, что юридически этот "приют" - вовсе никакой не приют. Помните? - "Совы не то, чем они кажутся". 2) Размещённые в помойке, именуемой интернетом, призывы к оказанию благотворительной помощи от имени "Угодичского дома милосердия", в т.ч. и для каких-то там "приютов", отнюдь не являются подтверждением существования этих "приютов" де-юре. Другое дело, что это повод для серьёзнейшей проверки деятельности благотворительной организации со стороны компетентных органов (в том числе её соответствия Уставу организации). Но, к сожалению, не повод для беспрепятственного входа в жилище многодетной семьи. 3) "Старая дореволюционная школа"? А это вообще ни о чём: это всего лишь обозначение того, что раньше (почти при царе-косаре) находилось в этом здании. А в настоящее время здание может быть переведено в жилое, выкуплено. Цитата форум "Материнство" - это крупнейший родительский ресурс

Что абсолютно не исключает размещение на нём какой угодно по степени достоверности информации. И никакая модерация тут не поможет. А декларируемые там правила - всего лишь призывы.

cervus
Это вы здесь о чём? Если коротко.
Никто ничего не понял, команда московских волонтеров ввалилась к старушке с подарками, зачем-то привезла её дочкам одежду для мальчиков, восемнадцать покрывал и металлические трехярусные кровати?
Отвлекаясь от юриспунденции и возвращаясь к простому здравому смыслу, вы можете попробовать ответить - зачем?

Цитата
А вообще, тема начинает превращаться в толчею воды в ступе: приют - не приют, всем удивительно - или только просветлённым.

Лично я считаю этот факт очень важным. От которого не стоит отвлекать внимание.
Почему в управлении образования - а это не московские восторженные девочки-волонтеры, собравшиеся в романтическую поездку на Рождество, а серьезные профессионалы при исполнении - так вот, почему они публично несколько раз озвучивали именно существование приюта?
А теперь все тщательно стараются сделать вид, что ничего не было.
Судя по очередному сопротивлению и попытке не видеть того, чего скрыть невозможно, истина ходит печально кругами и плачет где-то очень недалеко.
Цитата
Всё, надо ждать действительно значимых информационных поводов.

Ждали полтора года. Вот и дождались.
PM
Top
лёлька11
Дата 27.11.2014 - 00:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4250
Пользователь №: 86855
Регистрация: 26.10.2011 - 18:52





Цитата (cervus @ 27.11.2014 - 00:02)
лёлька11
Цитата
как могла старушка получить право на усыновление шестерых малолетних детей?

Где-то встречал в сети, а сейчас не могу найти: сначала дети ей были переданы под опеку ещё практически новорожденными, и ей тогда было "всего" 54-55. А в 2007 году Ростовский суд вынес решение об усыновлении (удочерении) этих находившихся под опекой детей.

Вы действительно уверены, что все девочки Любимовой старше двенадцати лет?
У меня создалось впечатление, что там были девочки помладше. Надо почитать тему, чтоб вспомнить поточнее.
PM
Top
cervus
Дата 27.11.2014 - 00:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





galkagalka
Галка, мне начинает надоедать. Вы любитель ломиться в открытые двери?
Цитата
Это вы здесь о чём? Если коротко.
Никто ничего не понял, команда московских волонтеров ввалилась к старушке с подарками, зачем-то привезла её дочкам одежду для мальчиков, восемнадцать покрывал и металлические трехярусные кровати?
Отвлекаясь от юриспунденции и возвращаясь к простому здравому смыслу, вы можете попробовать ответить - зачем?

Коротко: увидели призыв о помощи в интернете (али ещё где), приехали и помогли.
Цитата
серьезные профессионалы при исполнении

Опять коротко: про "серьёзных профессионалов" - даже не смешно. Серьёзные профессионалы - это в Красном Кресте и в МЧС.
Цитата
Цитата
Всё, надо ждать действительно значимых информационных поводов.

Ждали полтора года. Вот и дождались.

Вы прекрасно поняли, что я имел в виду: значимые информационные поводы, связанные с расследованием уголовного дела и проведением служебных проверок в контрольных и надзорных ведомствах.
Знаете, Ваша трагичность начинает грешить театральностью и излишним пафосом. Не сомневайтесь: не одна Вы испытываете сострадание.
PM
Top
лёлька11
Дата 27.11.2014 - 00:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4250
Пользователь №: 86855
Регистрация: 26.10.2011 - 18:52





Цитата (cervus @ 27.11.2014 - 00:02)
лёлька11
Цитата
как могла старушка получить право на усыновление шестерых малолетних детей?

Где-то встречал в сети, а сейчас не могу найти: сначала дети ей были переданы под опеку ещё практически новорожденными, и ей тогда было "всего" 54-55. А в 2007 году Ростовский суд вынес решение об усыновлении (удочерении) этих находившихся под опекой детей.

И неужели действительно закон разрешает передавать под опеку совершенно посторонней пенсионерке 6 (шесть) грудничков?
Зачем тогда люди мучаются, доказывая право на усыновление, если достаточно лишь назвать процедуру по-другому?
PM
Top
cervus
Дата 27.11.2014 - 00:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Цитата (лёлька11 @ 27.11.2014 - 01:15)
Цитата (cervus @ 27.11.2014 - 00:02)
лёлька11
Цитата
как могла старушка получить право на усыновление шестерых малолетних детей?

Где-то встречал в сети, а сейчас не могу найти: сначала дети ей были переданы под опеку ещё практически новорожденными, и ей тогда было "всего" 54-55. А в 2007 году Ростовский суд вынес решение об усыновлении (удочерении) этих находившихся под опекой детей.

Вы действительно уверены, что все девочки Любимовой старше двенадцати лет?
У меня создалось впечатление, что там были девочки помладше. Надо почитать тему, чтоб вспомнить поточнее.

Все 6 усыновлённых (удочерённых) Любимовой девочек примерно ровесницы, в возрасте 12-13 лет. А в доме периодически появлялись дети и значительно младше - в том числе и те, с которыми было связано то, первое уголовное дело.
PM
Top

Опции темы Страницы: (947) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0321 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru