Табу на лечение онкобольных детей за рубежом?, в св. с заявлением гл.онколога Минздрава

Уважаемый инфо - еще раз Вам скажу про закон, по закону информация о гражданине, а малыш гражданин, может даваться только с его или опекунов согласия, думаеться в тех случаях когда речь шла о жизни или смерти было не до согласий.
Ну еще раз повторю я лично знаю случаи выздоровления людей которым отказали в лечении в ЯО, причем даже не только за бугром а в Москве. У нас даже есть шутка такая - типа список смертников одного доктора, любителя отказывать, типа списка Шиндлера наоборот, очень удачно пошутил как то один доктор про этот список.

Понятно. "Я знаю, но не скажу".
Это в данном случае весьма удобная позиция.
Ну ладно, Вас медицинская этика держит. Допустим. Однако почему мы не слышим визга болотных отморозов на ту же тему? Уж, поди, их-то никакая этика не могла бы удержать от намерения публично лизнуть седалище дяди Сэма и продемонстриоровать всему миру, как в "этой стране" убивают тех, кого можно спасти. С паролями, явками и адресами. С фотографиями и многочисленными свидетельствами.
По-идее, сейчас в Интернете должен уже стоять оранжевый ор и гвалт с потрясаниями не то что именами-фамилиями счастливо исцеленных в Америке, а с целыми фотокопиями историй болезней. Типа, нате вам, сволочи путинские, утритесь и ужритесь! Читайте, люди, здесь правда!
Однако ничего подобного мы не наблюдаем.
Странно

Уважаемый инфо - а Вы не допускаете что они вежливые, интеллигентные люди - которые не хотят наживать политический капиталец на страданиях других? Люди которые не готовы безапелляционно утверждать что то, и кричать это на каждом углу, как некоторые, не приводя доказательств? К примеру я понял бы Вашу позицию напиши Вы - в 2013 году за рубеж направленно 300 малышей - все умерли. Вот данные. Я вижу другое Вам приводят статистику, а Вы в ответ не верю, ложь, куплено США, пожалуйста приведите свою, если у Вас нет не утверждайте. Скажите я не логичен?
Вы ругаете секты - преследуете их, но еше раз Вам скажу- сами себя ведете как сектант.

Доктор, эти Ваши "вежливые, интеллигентные люди" рисуют Путина внутри гондона и шумно радуются любой российской трагедии, от наводнения до авиакатастрофы, лишь бы при этом "режиму хуже стало". В промежутках "вежливые, интеллигентные люди" хлопают в ладоши чеченским боевикам и шахидам, подрывающим автобусы, радостно размещая по своим вонючим жэжэшкам фотографии трупов. Так что давайте не будем про интеллигентность. Есть только одна таблетка, которая может вылечить этих "интеллигентов" от их излишней "интеллигентности" и особой гуманности. Свинцовая. Весом в 9 граммов.

А в чем суть? А ссуть у нас в подъезде!!))
Почему никто не спорит о преимуществах мерседеса над жигулями??? Преимуществах майкрософта и эйпла над ... Ээ.. Ничем???
Через 50 лет после того как из мед. Вузов страны выгонят 95% преподавателей, наберут туда средних профессоров из дальнего и очень дальнего запада, с помощью них отстранят от учебы и работы "специалистов" не способных усваивать современные знания, после того как национальные руководства по онкологии будут переиздавать 4 раза в год (как NCCN, например), благотворительные фонды исчезнут сами собой)).
А пока мы радуемся, как по первому собирают деньги на лечение детей, и удивляемся миллионным долларовым премиям менеджеров госкорпораций((((

Это еще зачем? Вы странные вещи говорите, доктор. Вроде бы в академии отучились - а почему-то не помните, что доказывать утверждения должен тот, кто утверждает.

У нас тут целая группа лиц наперебой утверждает, что русские детки, обреченные в России, были чудесно исцелены в США. Вот я и прошу доказательств, - и именно по правилам нормальной академической дискуссии те, кто утверждает, эти доказательства должны предьявить.

Опять же - по правилам академической дискуссии, если Вы запамятовали, доказательства должны быть надлежащими, то есть полученными из достоверных научных источников. Не из русофобского блеянья на "Эхе Москвы", как в первом случае, и не из любительской "Википедии", как в случае со статистикой, которую привел Ауди, скромно постеснявшийся уточнить, "откуда дровишки".

Для Вас это сложно - понимание, что научная дискуссия должна опираться на научные критерии? Ну, тут уж я ничего не могу поделать, извините.

info и даже пытаются с жизнью покончить в своей ненависти к Родине.


Пытавшийся застрелиться контр-адмирал просил винить в своей смерти Минздрав и правительство


Пытавшийся покончить с собой контр-адмирал Вячеслав Апанасенко заявил, что уходит из жизни из-за политики Минздрава и российского правительства. Об этом сообщает 7 февраля "Эхо Москвы" со ссылкой на дочь Апанасенко.

"Прошу никого не винить, кроме Минздрава и правительства",

— заявил в своей предсмертной записке контр-адмирал.

Причиной попытки самоубийства стало отношение к онкобольным в России, которым часто приходится страдать от тяжелых болей, поскольку обезболивающие лекарства находятся в списке запрещенных препаратов и получить их крайне тяжело.
Апанасенко страдает терминальной стадией рака. В данный момент он находится в реанимации Первой градской больницы в тяжелом состоянии. Апанасенко награжден несколькими орденами и более чем 20 медалями, в том числе за участие в создании приоритетных образцов ракетно-космической техники.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=52F51C5244902

Надеюсь, Вас минует судьба адмирала и Вы на своей шкуре не оцените все "преимущества" современного российского здравоохранения. Здоровья Вам.

Уважаемый инфо, скажите почему если люди не довольны качеством медицины то Вы их сразу причисляете к врагам России? Кто по Вашему враг России - Чулпан Хаматова? Народная артистка России? А может не она? Скажите может Вы слышали что с 1 января 13 года в РФ все больные по закону должны лечиться согласно стандартам. Кстати вполне себе соответсвующим мировым, ну уже устаревающие но всеж, так вот ни одна больница в РФ не работает по стандартам, кто виноват Чулпан Хаматова? Вы слышали что врачам и м/с в РФ повысили зарплату? Так вот это не правда, ее не повысили, и врачи и персонал этим не довольны, - они враги России или те кто рапортует что все повышено? Я могу еще долго перечислять. Не кажется ли Вам что настоящие враги России не те кто не доволен ложью, воровством, коррупцией и нищенским положением и медперсонала и больных, но так как любит детей, в том числе и больных пытается им помочь, хоть как то, а те кто не выполняет приказы президента, правительства, обманывает президента и правительство, и при этом на каждом шагу кричат что у нас все хорошо, мы самые лучшие, при этом ездят на немецких машинах, имеют дома во Франции, их дети учатся и лечатся в Америке, сами они тоже если что лечатся там же, любить Россию это не кричать я ее люблю уважаемый инфо.
Да кстати скажите Вы когда Жанну Фриске на кол посадите за то что она поехала лечится за рубеж, странно кстати, даже по федканалу деньги собирали на лечение певицы за рубежом, это не дискредитирует нашу медицину? Эрнст враг России? А вроде доверенное лицо президента, враги совсем близко подобрались?
А насчет научной дискуссии с Вами утверждающим что липомы рассасываются от химиотерапии Вы уж меня увольте.

ну я например знаю про человека, которого в РФ вылечить не могли, а в англии он за 2 года вылечился от рака 4 стадии но при этом у меня нет доступа к его медицинской карте да и в принципе может ему все это оглашать и не нужно. Но человек реальный, работает в москве с братом жены в одной конторе.

У меня знакомая вылечила в Сингапуре рак груди, в РФ выписали домой на доживание на препаратах.
Скинула ей почитать тему, посчитает нужным, напишет.

Ребята, а у меня знакомый купил в ветеринарной аптеке на Первомайской пузырек АСД-2 за 145 рублей, пропил его за год по капле - и рака тоже как не бывало...

Я напомню, что у нас идет дискуссия:

а) Не о случаях избавления от рака вообще: они есть - только причина избавления остается совершенно неясной, поскольку такие случаи имеют место в совершенно разных регионах мира с разным уровнем жизни, прогресса, состоянием окружающей среды, медицины и пр., а иногда без медицинского вмешательства вовсе, то есть непонятно, с чем вообще связаны;

б) Не о случаях ремиссии, то есть временной приостановки болезни после медицинского вмешательства: именно такие случаи люди нескушенные обычно и называют "излечениями" - хотя вот доктор не даст соврать, что говорить (очень и очень осторожно) о вероятном излечении можно, если рецидивов не наблюдается хотя бы в течение пяти последующих после медицинского вмешательства лет.

Нет.
Мы ведем дискуссию о случаях:

а) Когда некие российские дети были официально признаны отечественными онкологами неизлечимыми...
б) ... Но их излечили (я еще раз подчеркиваю: не в ремиссию вогнали, чтобы полутруп манную кашу сам мог глотать, а именно излечили) в благословенном зарубежье.

Главный детский онколог РФ уверяет, что таких случаев чудесного зарубежного излечения - еще раз подчеркну, не ремиссии, а излечения - он не знает.

Ярославский доктор Петровский уверяет, что такие случаи знает.

Доктора Петровского просят: "Ну так раскажите ж нам, не томите!".
Доктор Перовский отвечает: "Не могу. Медицинская тайна. Но вот на "Эхе Москвы" говорят, что некий анонимный школьник Вася в Америке выздоровел. Почему вы этому не верите?".

Я разве вызывал Вас на научную дискуссию о рассасывании липом? И не думал.
Простите, доктор, но у Вас в голове постоянно какая-то каша. "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Смешались в кучу обидки на Сенина, бессистемно прочитанные философские книжки, ужасы, услышанные на всяких эхах москвы и пр. В итоге Вы регулярно выставляете себя на посмешише, рассказывая банкирам, как именно надо управлять банками, депутатам - как именно принимать бюджет, религиоведам - как именно определять, где конфессия, а где секта, строителям - как правильно строить, крестьянам - как правильно сажать пшеницу, что-то за собеседников без конца додумываете, сами то, что додумали за оппонента, опровергаете, и т.д. и т.п.
Я слышал, что в операционной Вы - бог, и это более чем допускаю. Но за пределами операционной Вы, к сожалению - как дитя неразумное...
Впрочем, у людей талантливых часто так бывает.

Уважаемый инфо - допустим - но сейчас Вы делаете как раз то что делаю я (по вашему) учите тому что не понимаю, Главный детский онколог всего лишь зав кафедрой института, последний раз в палату наверное заходил лет 20 назад, сам лечением не занимаеться, у нас таких якобы спецов полный дом. Так вот я Вам как профессиональный онколог говорю он не прав, кстати тут еще один онколог есть он тоже не разделяет Вашу точку зрения. Итак по крайней мере 2 онколога говорят Вам что Вы не правы, Вы же говорите что правы, я не против, докажите приведите цифры, факты, когда как Вы говорите кого то я учу я всегда спорю с сылками, доказываю аргументирую, у Вас же - вот главный онколог сказал, и что ? Если он завтра скажет ещьте дерьмо оно помогает от рака начнете лодками хлеб@ть? У нас много всяких главспецей не потому что спец хороший, а потому что лизнул вовремя или нога кого надо нога.

Мда, медикам говорят, что у них зарплаты хорошие и постоянно повышаются, а они не верят. Говорят, что лечение у нас хорошее и за границу ездить не надо - тоже, глупенькие, не верят.

Доктор, ну смешно же Вас слушать.
Спуститесь на грешную землю. Вот Вы - работник на четверть ставки из ярославской областной онкологической.
И вот главный детский онколог России.
Уж, наверное, будь он таким хреновым и ничего не знающим, а Вы - великим и всё знающим, то именно Вы были бы московским онкологическим чиновником, а он - провинциальным доктором.
И, естественно, я буду доверять официальному лицу больше, чем группе анонимов, пересказывающих сплетни с "Эха Москвы". Это нормально. Так и должно быть.