Табу на лечение онкобольных детей за рубежом?, в св. с заявлением гл.онколога Минздрава

Хорошо уважаемый инфо, думаю умные люди сами найдут ответ на этот вопрос, с нашей медицинойвсе сталкиваються

У нас просто прекрасные врачи, причем до того прекрасные, что больным сердечными заболеваниями выписывают аспирин кардио, который является ни чем иным, как обычной ацетилсалициловой кислотой...

А это вот к чему такие посты: вариант "хоть чучелом, хоть тушкой"?

А не по указаниям ли всезнающих чиновников врачи и выписывают этот аспирин кардио?

Действительно, спорить не о чем

А посты Туманность вызывают искреннее уважение, хотя сама в поликлиники и стараюсь не заглядывать.

Вот она, подкорка-то.
Сталкиваются враги на поле брани.
А с медициной не сталкиваться надо. Услугами медицины надо пользоваться. Потому что она не враг, а друг.
И я ими - этими услугами - тоже пользуюсь. Или, Вы полагали, я бесплотный дух?

Я прекрасно знаю про трудности в наших больницах, и далек от того, чтобы идеализировать нашу систему здравоохранения.
Я лишь против того, чтобы заниматься самоуничижениями и в очередной раз ползать на брюхе, угодливо присюсюкивая, что в "этой стране" всё херово (и медицина в том числе), а вот за рубежом, за рубежом...

Надо спокойно признавать те успехи, которые там есть - но ни в коем случае из чувства рабского угодничества и внутренней униженности перед Западом не выдумывать успехи, которых там нет. И уж, естественно, не надо разводить упаднических философий, что мы, родившиеся в России, уже самим фактом нахождения здесь как бы обречены на вынос вперёд ногами.

Вы же знаете, что лечит в медицине в самую первую очередь. Слово лечит, доктор. Слово, которое вызывет соответствующий настрой, веру в благополучный исход. Всё остальное уже прилагается.
И если мы друг друга будем без конца накручивать, что всё у нас херово, всё плохо, что из русских больниц прямая дорога на кладбище - то мы просто сдохнем. Не от болезней сдохнем, доктор. Просто от эффекта плацебо и пессимистического настроя.
Ну да что я Вам говорю? Вас ведь с мнениями Гиппократа и Авиценны на эту тему наверняка и в институте знакомили.

Что до меня - мне с врачами дело приходится иметь часто. С ярославскими врачами. С самыми обычными, не элитными.
И, знаете, при этом меня ни разу не лечили плохо. Да, приходилось стоять очереди, брать явочки, ждать, меняться кроватями или психовать, когда сестру зовешь - а она не слышит. Это неудобно. Однако это и не критично.
Но само качество лечения, оказываемое мне Вашими коллегами, всегда было на высоте.

Мне почему и обидно, доктор, когда Вы вот так, из чувства мелкой мстительности за ваш неудавшийся больничный бунт, стараетесь заплевать теперь чуть ли не всю российскую медицину. Автоматически заплёвывая своих же коллег. А ведь я, например, без их знаний, умений и опыта был бы давно мёртв.

Это сообщение отредактировал info - 9.02.2014 - 03:52

Хорошо уважаемый инфо, Вы можете остаться при своем мнении, как и я останусь при своем. То Что Вы старательно переходите на личности, говорит о Вашей слабой аргументации, и в принципе любому понимающему в дисскусиях говорит о многом, ну и не красит Вас. Но я рад Вашему блаженному состоянию от встреч с нашей медициной, надеюсь Вам не придеться столкнуться с действительностью.
И насчет бунта, мне он кажется вполне удачным, ибо мне не стыдно, ни перед своими больными ни перед своей совестью.

Это сообщение отредактировал Туманность - 9.02.2014 - 07:18

Уважаемый инфо кстати о врачах чуть ниже (ниже пост) врачи рассказывают о тотальном вранье о зарплатах, что никто ничего не повысил, что кругом тотальное вранье, это от чего по Вашему? Много врачей говорит что руководители медицины тотально врут о повышениях зарплат, Вы предлагаете всем врачам сказать ( а среди них может быть и те кто Вас лечил) , Вы это не балуйте - все у Вас хорошо, Вам главный сказал что повысили, значит повысили, главный за медицину сказал что Вы теперь богачи, значит богачи, сказал что счастливы значит счастливы, а если Вы не согласны Вы не любите Родину, Вы мелкие пакостники и вообще не хер равняться на запад. Вам не кажется что у Вас странная логика?

...

Это сообщение отредактировал женева - 9.02.2014 - 07:57

info
о чем хоть вы? о каком ползании ph34r.gif наша медицина отстала лет на 30-40 по технологиям ... из-за недофинансирования и всяких прочих причин. Сейчас технику вроде какую то начали закупать, но теперь нет специалистов нормальных ... ну о чем говорить если врач онколог больницы моторного завода не заметил у пациента рак 4 стадии unsure.gif и типа посоветовал больше не ходить по поводу болей к участковому т.к. больного участковый опять отправит к онкологу, а онколог ничего не видит ... и простите если бы больной не стал искать другого врача, то уже давно был бы мертв unsure.gif

ну и опять же Жанна Фриске поехала лечится в америку, а не в какую-нить московскую больницу ... почему?

Я бы предложил в контексте сохранения СОБСТВЕННОГО здоровья оценивать не качество медицины, а соотношение цены и качества медицины. И применительно к теме ..конечно дал бы людям возможность ЛЮБОГО выбора. Хоть на Западе.. хоть в районной поликлинике. При этом надо чётко осознавать, что почём. И если на Западе за Ваши деньги у вас будет одна медсестра и две санитарки на 4-6 пациентов нереанимационного профиля, то в РФ - будет одна медицинская сестра на 15 пациентов того же профиля, часто она же санитарка по совместительству. А рядом - ещё одна на другие 15-20 больных. Я считаю, что данная нагрузка не может поддерживать индивидуальный подход, которого всё чаще требуют наиболее креативная часть населения, платящая налоги с 1 МРОТ.

и худрук больщого театра - в Германию - и ничего не дискредитирует это, а дети типа дискредитируют

вон даже Урлашов зубы в Ницце делал

Вы правы уважаемый борн дело в недофинансировании, и в неправильном распределении финансов, финансы распределяют "эффективные менеджеры" а не медицинская общественность. А мы с Вами знаем как и для чего они обычно эфективничуют.
Да естественно можно сказать - дали бы нам деньги и мы бы. Но к сожалению это не так. Да до 79-80 года советская медицина была на высоте, и у нас были институты. суперские открытия. интересные разработки. А потом начался скат. который до сих пор не кончился. назовите мне несколько открытий сделанных в РФ в последние годы? какие то новые технологии, лекарства? методики лечения созданные и разработанные у нас и нашедшие применений во всем мире?
к сожалению таких нет. И меня это не радует. Не радует меня и то что 99% врачей не стажируются в ведущих клиниках мира, ежегодно, да желательно не по одному разу, не читают статьи, журналы. так как не знают даже английского языка, и как - даже если нам дадут деньги - мы будем внедрять современные технологии? Для это нужен опыт, многолетний, опыт собственного использования. А у нас его нет. Сколько якобы ведущих специалистов никогда не открывали пабмед, никогда не представляли результаты своей работы международному сообществу врачей, да даже российские журналы не читают? Многие, беда в том что многие.
К сожалению шапкозакидательство - это традиционный российский спорт. К чему он привел? Ну смотрите открытие Олимпиады. по моему более половины режиссеров. костюмеров, постановщиков иностранные граждане, а у нас великий театр, великая история. И беда в том что история, не настоящее - а история. А чтоб было настоящее, надо перестать кричать мы Великие, а учиться. учиться и работать. Китайцы не гнушались открыто заимствовать все у ведущих стран, и у них не плохо получилось, а если бы они кричали да вы посмотрите какая у нас великая Китайская стена, да мы полмиром повелевали, да у нас история. Где бы они были?
И кстати ВВП не посчитал дискредитацией нашей культуры использование знаний и технологий культур других стран в открытии своего детище. Но у нас любят быть некоторые святее папы римского.

Это сообщение отредактировал Туманность - 9.02.2014 - 15:33

Мы говорим не о том, кто уехал за бугор лечиться от рака, а о тех, кто там в результате излечился.

Неужели до вас никак не доходит эта смысловая грань?
Мне надо наебенить основной вопрос нашей дискуссии огненными буквами на небе?