Табу на лечение онкобольных детей за рубежом?, в св. с заявлением гл.онколога Минздрава

Таки губочкинец, значит?

Доктор, так я Вашу ссылку посмотрел - а там всё, главным образом, про клозеты. Ну, я и подумал, что Вас этот вопрос как-то особенно интересует

Но где же фотографии, доктор? Действительно было бы любопытно посмотреть, вот ей-Богу.
PS. А собаки там будут, кстати? Хочу собак, особенно вот ту большую чёрную.

Это сообщение отредактировал info - 10.02.2014 - 00:25

Уважаемый инфо как я заметил - всяким дерьмом обычно Вы интересуетесь, я обычно по туалетам для больных не хожу, я как то больше там где больных лечат.

Бог с Вами, доктор! да разве ж я позволил бы себе отправить хирургическое светило в туалет для плебса - больных там всяких? Специально ведь Вам адрес служебного указал.

А про фото я пока не выяснил законно ли их выкладывать в сеть, тут разные мнения Я завтра Вам можно в личку фото пришлю, сейчас комп включать лень.

Это сообщение отредактировал Туманность - 10.02.2014 - 01:31

Дайте хоть ссылку, что ли. А то я кроме поверхностного ознакомления с КОБами не представляю о чем речь идет.

info

Вы знаете, бессмертных маклаудов среди нас нет. Все умрут. Кто-то слишком рано. Когда становится ясно, что близкий человек (не дай бог, ребенок) скоро умрет, вот это ваше походя брошенное "разве что" приобретает особый вес. Не хочу спрашивать, сколько ваших близких умерло в наших больницах. Это неэтично. Но мне кажется, если бы хотя бы один, - в реанимации, на ИВЛ, один, привязанный к кровати, без ухода, без родного лица рядом... Вы бы так не выступали.
По теме хочется вспомнить фильм "Моя жизнь" с Майклом Китоном. Если бы у нас было такое отношение к больным и такая помощь родственникам - я думаю, дилемма "везти лечить - не везти" была бы гораздо менее острой.

Сударыня, это всё эмоции.

Психология безутешного родственника такова, что если родной человечек умер в больнице - виноваты в смерти будут именно врачи, пусть даже они сделали всё, что в их силах.

Взывать к логике в таких случаях бесполезно, это - обычная компенсаторная функция человека, который потерял близкого и находится в состоянии стресса.
Если он не найдет по-быстрой "виновных в смерти", то свихнётся от горя сам.
В итоге "виноватыми" оказываются, конечно же, именно медики.
И совершенно неважно, что они при этом делали.
Если они просто выполняли свои обязанности и не прыгали вокруг больного всем составом медучреждения - то получат обвинение, что "вообще ничего не делали".
Если они отнеслись к больному с особым участием и постарались сделать всё возможное плюс чуть-чуть невозможного - то, естественно, получат обвинение, что они больного "залечили до смерти".

Как бы то ни было, "виноватыми" останутся именно врачи. Ну и медсестры с санитарками, конечно. Потому что когда больной обоссался перед смертью, ему пелёнку не сменили - а ведь это бы его, совершенно точно, спасло.

Вы полагаете, что на Западе как-то иначе? Что родные, стоя в больнице, где всё блестит-сверкает, встречают известие о смерти человека с тихой светлой улыбкой? Ничего подобного. Там тоже полно обвиняльщиков, которые вопят рядом с еще не остывшим телом, что врачи - это и есть убийцы, потому что "могли бы спасти, если бы захотели", и вообще могли бы оживить труп, если бы хорошо постарались. Еще и иски без конца мечут по этому поводу.

Так это - в платном секторе, поскольку в дискуссии как-то забылось, что относительная "успешность" иностранной медицины воочию видна именно там, где с клиентов взимается за услуги денежка, то есть в частных медучреждениях.

Если же Вы посетите обычную западную муниципальную больничку для плебса, или, тем более, любой конфессиональный "хоспитал" (святого Луки, Марка и т.д.), куда привозят вообще всех, и где роль медсестер играют монашки, оперируют подслеповатые медики-пенсеры, а разнополые больные валяются в общих палатах и стыдливо мочатся за ширмочкой - то обстановка в какой-нибудь Даниловской ЦРБ покажется Вам земным раем.


Это сообщение отредактировал info - 10.02.2014 - 18:06

все как один прямо

info
о чем хоть вы ... нет доказанных случаев выздоровления, возможна ремиссия ...
да итить, даже если это не выздоровление, а лишь ремиссия, но на год, два, три это уже что-то ... ибо в наших клиниках больные умирают без всяких ремиссий ... и срок выживания от обнаружения опухоли до смерти в среднем год -два. Вы это понимаете?
У нас родственницу в нашей больнице выписали умирать ... с раком легких, а после этого она поехала в корею и там ей сделали операцию и несколько сеансов химии, после чего дали гарантию на выживание 10 лет. 10 ЛЕТ бл@!!!! с учетом того, что ей было за 50 ... то 10 лет означало вполне себе нормальную старость.

madcat
А сколько лет прошло, кстати?

2 года, она умерла ... от инсульта в самолете

Вы хоть понимаете, чего говорите-то?
С гарантийкой на стиральную машину не попутали?

нет не попутали ... дали гарантию корейцы ...
зато вот наши клиники я вам тоже рассказываю как врач онколог может не увидеть рак 4 стадии и просить больного к нему больше не обращаться
как женщине могут сделать операцию по удалению опухоли молочной железы, потом неправильно провести химию в итоге в течении года женщина умирает от метастазов ... хотя в начале болезни метастазов не было.
и вот как сейчас больной ходит и постоянно нет лекарств, придите через неделю, придите через две недели ... потом лекарства есть, но поменялись правила и чтобы сделали капельницу нужно срочно в течении двух суток собрать кучу справок, сдать анализы и тоже прижодится бегать по всему городу, договариваться чтобы в выходные хоть где то взяли эти анализы ... кароче отношение к больным мягко сказать наплевательское

Это сообщение отредактировал madcat - 10.02.2014 - 18:25

Ну разумеется.
Самолёты у нас все падают.
Пароходы у нас все тонут.
В российских детдомах сироток насилуют и распиливают на органы.
Раковые у нас все до ремиссий не доживают.

Ужасная страна. Проклятый режим.
Долой Путина!



Если же серьезно, то без ремиссий умирают обычно лица, которые в силу собственного идиотизма или придурочности родных-близких, уверенных, что если что-то болит, то надо принять нурофен, и всё пройдёт, доходят до онкологов уже на тех стадиях, когда не то что облучать и химией накачивать, а и резать-то вообще бесполезно.
Соответственно, откидывают копыта.

Но виноваты, конечно, во всём этом именно врачи. Российские. Потому что в Америке, ясное дело, труп бы давно ожил и плясал чарльстон. Вот же ж об этом в "Википедии" ясно написано, и по "Эху Москвы" передача была тоже.

Плавали, знаем.