Табу на лечение онкобольных детей за рубежом?, в св. с заявлением гл.онколога Минздрава

А мне кажется уважаемый медбрат, что руководители здравосохранения на лекциях по организации его просто занимались не тем, существующие и активно навязываемые сейчас системы диспансеризации говорят об одном - люди которые это предлагают не знают отличие первичной профилактики от вторичной и что зачем и почему надо использовать. А на это тратится львинная доля бюджета медицины, и сил медперсонала. А все кто хоть немного понимает в медицине понимают что никакого смысла во вторичной профилактике при отсутствии первичной нет - это все равно что купить колеса на зиму, с шипами, для профилактики аварии не купив машину. Глупость полная - но баблоемкая, ибо это развитие диагностики а диагностика это аппаратики узи музи и томографы. Поэтому - поэтому если человек или не дай бог ребенок заболел - валите (если есть возможность за границу) ну или надейтесь на случайное стечение обстоятельств.

Если этот тезис ограничен рамками онкологии, то возможно.
Если мы говорим об "вообще", то я не согласен с вашей точкой зрения.

Уважаемый медбрат - может быть, я не хочу быть судьей своим коллегам, хотя и не считаю что они виноваты. Возьмем гражданку Х - с нормальными родами осложненными предлежанием плаценты - в силу ряда причин, Вы то знаете что такое первичная профилактика, вовремя предлежание не диагностировано. Как Вы думаете если гражданка Х жительница Борисоглаба или жительница Майами - где она скорей всего родит без проблем для себя и ребенка?
Возьмем гражданина У, у него аневризма брюшной аорты - как Вы думаете больше шансов выжить у него живя в Берлине или в Мышкине?
Возьмем гражданина З, у него НЯК, как Вы думаете какова вероятность оказаться с колостомой у него живя в Угличе и живя в Стамбуле, одеозначна?
Еще раз скажу наша медицина бывает блистает талантами, центрами, но в целом не системна а случайна. Как повезет.

А мне интересно - те, кто бодро рапортует, до чего замечательная и продвинутая у нас медицина - они искренне в это верят? И спешат поделиться данной информацией с теми, кто эту медицину видит в своих районных поликлиниках (или в них работает)?

Уважаемая кошкаш, анекдот есть - Хуже Сбербанка России только Почта России, хуже Почты России только поликлиники России хуже поликлиник России только ад - поликлиники России - преддверие ада на земле.

Туманность

Продолжая тему:
- Сбербанк России поворачивается лицом к клиенту, внедрил кучу девочек и мальчиков для помощи своим тупым любимым юзерам
- Почта России за последнее время стала доставлять письма и посылки быстрее и надёжнее, чем совсем недавно
- в поликлиниках - модернизация, диспансеризация и т.д.

- закономерный вывод: все эти три структуры подтягиваются вверх, таща за собой ... ад??? И скоро они доставят его к нам???

по почте...или с вызванным на дом терапевтом?

Если по почте ад доставляют - или прос-т, или украдут.

... В "Новой газете", конечно? Или в жэжэшке у Навального?

Так я и знал, доктор, что Вы тут же сорвётесь на Сенина.

Уважаемый инфо - я вроде про бабло говорил в стране а не только в области -

Ну так понятно же, от какой печки пляшете. Проклятый Сенин. Ату его, ату. Проклятый Вундервальд, который терпит Сенина. Ату его, ату. Проклятое правительство области, которое терпит проклятого Вундервальда. Ату его, ату. Проклятая партия жуликов и воров, которая терпит проклятое правительство области. Ату её, ату. Проклятый Кремль, который терпит партию жуликов и воров. Ату его, ату...

Вы лучше расскажите, доктор, как складываются шансы, что баба из Борисоглеба в самом Борисоглебе, скорее всего, вовсе не родит, а вот ежели перенести ее в Майами - то непременно родит. Это очень интересно

PS. И все же вопрос к Вам, как к специалисту-онкологу. Вы знаете хоть один случай полного излечения рака, имевший место на Западе именно по причине наличия там некоего более совершенного медоборудования и неких более прогрессивных химиотерапевтических препаратов?

Не просто излечения хрен знает по каким причинам (таких случаев тьма), а чтобы именно вот так - лежал человек, лежал в палате, орал от боли, мочился под себя, весь серый, исповедаться уже успел, а тут вдруг принесли новый прогрессивный препарат, закачали, и больной вприпрыжку убежал к семье, и все онкомаркеры в норме, и никаких метастаз, и всё такое прочее; и через пять лет ничего нет, и через десять, и через двадцать...

Это же важнейший вопрос, доктор: если раковый вдруг выздоравливает - не в ремиссию уходит, я подчеркну, а именно выздоравливает - то от чего именно? Ни вы, ни я, ни кто иной на этот вопрос ответить не можем в силу того, что рак, в общем-то - "чёрный ящик", и непонятно, что его может окончательно, раз и навсегда, уничтожить.

Как же в этом случае можно говорить про то, что у нас шансы на излечение рака меньше, чем за рубежом?

Я просто пытаюсь понять, какой линейкой Вы эти шансы меряете.

Уважаемый инфо - случаи выздоровления знаю - причем и там и здесь. Там их больше, и там они более закономерны. Хотя и там умирают от рака, но реже, если Вы возьмете статистику в сопоставимых возрастно-половых группах то узнаете что цифры отличаются в 3-4 раза по некоторым заболеванием. И всегда не в пользу РФ. Можно по дискутировать по различным теориям канцерогенеза но большого смысла в дискуссии с Вами не вижу, ибо меня впечатлил ваш пассаж про рассасывание липом при помощи химиотерапии - если бы Вы хоть немного понимали в физиологии, фармокологии, фармококинетике да и многих других Вы бы также посмеялись.
И если Вы заметили я в своих примерах ни привел онкологические заболевания. Так как действительно можно поспорить что считать выздоровлением в случае злокопухоли, но со специалистом. Ну и еще раз скажу за рубежом шансов выздороветь у больного больше чем в РФ. Откройте статистику ВОЗ, ради интереса Вы ведь журналист по образованию читать должны уметь и почитайте.

Про Джобса что-то вспомнилось, что у него были неплохие шансы, но он вместо адекватного лечения выбрал какие-то мутные очень альтернативные методики (типа сыроедений) и время ушло. Потом вроде бы сильно жалел об этом...

Это сообщение отредактировал koshkash - 6.02.2014 - 12:31

Ну-ну