Ярославль


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

нотариальное сопровождение сделок с недвижимостью, в области

SEWER
Дата 20.12.2013 - 12:17
Цитировать сообщение




тётка с бурмакино
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27720
Пользователь №: 12619
Регистрация: 3.12.2006 - 12:12





оголодали местные нотариусы по ходу
PM
Top
Алёшшка
Дата 20.12.2013 - 12:17
Цитировать сообщение




Unregistered












На сколько я поняла нотариусы будут собирать документы к сделке, а регистрация будет в УФРС.
Я против, очереди к нотариусам будут большие. Также вопрос, кто документы будет передавать в УФРС, сами нотариусы или гражданине. Кто будет оплачивать нотариуса. В Москве сделки нотариальные, оплачивает покупатель, нотариус визирует, и на сделку граждане идут сами
Top
Drakar76
Дата 20.12.2013 - 12:20
Цитировать сообщение




Unregistered












Алёшшка
Цитата
Также вопрос, кто документы будет передавать в УФРС, сами нотариусы или гражданине. Кто будет оплачивать нотариуса. В Москве сделки нотариальные, оплачивает покупатель, нотариус визирует, и на сделку граждане идут сами
Top
Drakar76
Дата 20.12.2013 - 12:21
Цитировать сообщение




Unregistered












SEWER
Цитата
оголодали местные нотариусы по ходу

Им самим это не очень надо, похоже. biggrin.gif
Top
Anastas
Дата 20.12.2013 - 12:37
Цитировать сообщение




в штанах с лампасами
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6117
Пользователь №: 54746
Регистрация: 23.07.2010 - 15:03





Цитата (Алёшшка @ 20.12.2013 - 13:17)

очереди к нотариусам будут большие.

у любого нотариуса есть услуга - запись по телефону. я именно так всегда и поступаю. в очереди как правило сидят те, кто редко совершает нотариальные действия, либо кому резко приспичило сделать доверенность.
к тому же у любого нотариуса есть время, когда очередей нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алёшшка
Дата 20.12.2013 - 12:41
Цитировать сообщение




Unregistered












а если кв срочно продать? а если покупатель из другого города? запись у нотариуса на две недели вперед + время на проверку документов, итог: продажа кв занимает месяц. А расчеты как? если цепочка
Top
Dremlin
Дата 20.12.2013 - 13:53
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5117
Пользователь №: 15881
Регистрация: 8.03.2007 - 13:24





Бл@ди.
PM
Top
Nameless
Дата 20.12.2013 - 14:44
Цитировать сообщение




Майор Очевидность
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8788
Пользователь №: 25154
Регистрация: 6.10.2007 - 13:42





Цитата (Winnie @ 20.12.2013 - 12:28)
Drakar76
Цитата
При этом, когда в процессе участвовали нотариусы Россия была залита кровью одиноких владельцев жилья, а при УФРС это практически кануло в Лету.

Я не буду говорить с полной уверенностью, но думаю, проблема была не в самих нотариусах, точнее, не только в них, а в том, что время было такое. И процент криминальных действий в этой профессии наверняка сравним был с тем, что "творили" люди, имеющие тем или иным образом доступ к деньгам и информации, ведущей к "легким" деньгам.
Цитата
Ещё бы кто сказал-зачем это вообще надо и почему не заменить полностью нотариусов намного более эффективно работающей системой УФРС (ИМХО).

Но нотариусы не только этим занимаются. УФРС явно не будет вам составлять согласие на выезд ребенка, делать копии с документов в разные учреждения, помогать оформлять наследство, писать завещания, составлять брачные контракты и т.п.

Уточнила еще по поводу нотариальных сделок и их пользы(или вреда) для общественности. Разница с тем, что есть сейчас:
- если человек обращается к риэлтору, тот берет около 3 процентов, если я не ошибаюсь. Нотариус берет 1%, если сумма сделки меньше миллиона, и далее по понижающей, т.е. меньше 1%, если сумма выше.
- Нотариус несет ответственность за свою деятельность, т.е. в его же интересах проверить подлинность документов для сделки. Например, не является ли паспорт фальшивым и т.п.Риэлтор ни за что ответственности не несет. Он просто помогает собрать документы и отнести на регистрацию.
Это, пожалуй, основные моменты. Да, для некоторых категорий граждан сделки станут дороже. Но будут и такие категории, для кого они станут дешевле и безопаснее.
Но проблема, повторюсь, заключается еще в том, что сейчас среди нотариусов нет единого мнения, нужны они или нет. То, что УФРС не готова к нот.сделкам - не очень сильный аргумент, т.к. если б нотариусы дали бы свое согласие, то и УФРС вынуждено было бы создать соответствующую базу для работы. И деньги на это были бы выделены. Вопрос стоял таким образом: "Готовы нотариусы сейчас работать со сделками или нет?" Конценсуса пока в этом вопросе не достигли.

Приведу Вам пример из собственной практики: приходят ко мне "с улицы" продавец и покупатель, которые нашли друг друга самостоятельно и им нужно провести сделку. Их расходы при моём участии будут стоить 5.000 рублей за услуги по юр.сопровождению сделки независимо от стоимости объекта + 1.000 рублей пошлина за переход права на покупателя(-лей). При этом, за подготовку пакета документов для сделки отвечаю я, а иногда и собираю всё сам не получая дополнительной оплаты за работу. К нотариусу же требуется приходить с готовым пакетом документов, который за Вас со стороны нотариуса никто собирать не будет (максимум - получите обобщённый список документов, необходимых для сделки) и при прочих равных оплата услуги нотариуса будет стоить дороже, так как даже при стоимости объекта в 1.000.000 рублей пошлина будет составлять как минимум 10.000 руб. Не сомневаюсь, что возобновится практика объединения услуг нотариусов и риэлторов под одной крышей. Это ни хорошо и не плохо - это бизнес. Плохо то, что у граждан забирают альтернативу, существующую сейчас: ведь сегодня для проведения сделки любой гражданин сразу может пойти на заключение сделки в Росреестр или, при желании "получить дополнительные гарантии" имеет возможность обратиться к нотариусу (выше уже отмечали, что в таком случае он всё-равно понесёт документы на государственную регистрацию в Росреестр). С нового года, я полагаю, возможности обращаться напрямую в УФРС для проведения сделок с недвижимостью не будет sad.gif Ну и, как уже отмечал, при продвижении данной инициативе о людях, работающих в сфере недвижимости и именуемых себя риэлторами, брокерами и специалистами по недвижимости со стороны государства вряд ли кто-либо подумал dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nameless
Дата 20.12.2013 - 14:53
Цитировать сообщение




Майор Очевидность
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8788
Пользователь №: 25154
Регистрация: 6.10.2007 - 13:42





Winnie
Цитата
Чтобы распечатать, "шлепнуть", как вы выражаетесь, печать на "макулатуру" и записать от руки в реестр, необходимо, чтобы человек: 1) отучился на юридическом, 2) прошел стажировку 3) сдал экзамен 4) поработал помощником нотариуса нное количество лет (у кого как получается) 5) если вдруг ему посчастливилось, и он получил место нотариуса, надо организовать свою контору, т.е. это включает в себя помещение с архивом, приемной, кабинетом - это самый минимум, который надо поддерживать в порядке, чистоте и безопасности, ну и плюс тяжело работать как минимум без секретаря, 6) и этот самый упомянутый архив надо хранить 25 лет. И если человек работает хотя бы лет пять нотариусом, то бумаг у него накапливается для хранения на 30 лет вперед. Ах да, немаловажная деталь: ВСЕ действия нотариуса облагаются налогами. Т.е. всё, что записано в реестре, облагается налогами. Это я сейчас только навскидку написала. Но есть еще и масса других нюансов.

Вы не поверите, но любой человек, думающий о будущем, заботящийся о своём профессиональном имидже и дорожащий своей репутацией будет обучаться, постоянно совершенствоваться в профессии, стремиться к тому чтобы иметь свой офис и оказывать услуги клиенту качественно. Так что штампы в рассуждении о риэлторах и нотариусах в рамках этой ветки как-то не уместны wink.gif
Цитата
Вообще, придраться можно к любой профессии, если не вникать в ее суть

А вот это правильно! Зрите, такскть, в корень wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
7GI
Дата 21.12.2013 - 03:41
Цитировать сообщение




ищу себя во тьме
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1377
Пользователь №: 128229
Регистрация: 17.02.2013 - 02:15





Прочитал все доводы против участия нотариусов в сделках с недвижимостью. Хочется сказать одно. Для специалистов по недвижимости, которые присутствуют здесь, в этой теме, возможно, никакие нотариусы и не нужны - они лучше знают, поскольку «варятся» в этой каше.
Но лично мне, неспециалисту, просто спокойнее, если я, заплатив этот несчастный 1 процент нотариусу, получу ещё одну дополнительную степень безопасности сделки (помимо госрегистрации в Росреестре и риэлторского сопровождения), причём не от частного риэлтора, а от нотариуса, всё-таки представляющего государство. Что бы ни говорили, это просто надёжнее, пусть даже будет дороже. Можно воспринимать это как своего рода квазиплату за обязательное страхование сделок с недвижимостью, которого у нас нет. Если же мне дополнительно будут нужны услуги, специфичные именно для риэлтора (подбор, сложные цепочки, юр.сопровождение и т.д.), то я буду обращаться к риэлтору за доп. оплату. А нотариус пусть выполняет свою работу и несёт свою ответственность. Для меня ключевым является вопрос, будет ли нотариус нести ПОЛНУЮ материальную ответственность за свою ошибку. Если не будет, тогда, конечно же, правы те, кто говорит, что нотариат будет бесполезным звеном, лишь увеличивающим издержки. Но здесь было кем-то отмечено, что в случае ошибки нотариуса, с него легче "стрясти" деньги, т.к. его ответственность застрахована и вообще это более состоятельные люди. Ведь у риэлторов и у Росреестра такого страхования ответственности нет, насколько знаю. И как проштрафившийся риэлтор (или тот же работник Росреестра) будет возвращать пострадавшему человеку пару-тройку миллионов - мне трудно себе представить даже в том случае, если суд встанет на сторону пострадавшего (растянут лет на 10, в лучшем случае).
Доводы о криминальных сделках с участием нотариусов в 90-е считаю малосостоятельными: уже в другую эпоху живём.
Квартира для многих небогатых людей - это 90-95 процентов всего, что у них есть. Люди на многие годы ввязываются в ипотеку, отказывают себе во всём, чтобы приобрести недвижимость. Или, продав квартиру для покупки другой, рискуют стать бомжами. Предлагаю тем, кто против дополнительной защиты сделок посредством участия нотариусов, взглянуть на ситуацию глазами этих людей. Я уверен, что подавляющее большинство психологически готово заплатить 1% за большую надёжность и большую уверенность, особенно когда люди сами не являются специалистами в области недвижимости и не хотят даже минимального риска потери имущества, на которое им уже никогда не заработать.
По поводу размера платы нотариусам в 1% за дополнительную надёжность и уверенность. Почему-то нас не удивляет, когда разница в стоимости квартиры между этапом котлована и готовым домом достигает 30%! Если вычесть из этих 30% стоимость привлекаемых застройщиком кредитных ресурсов, то около 5-10% останется дополнительно. Что это за 5-10%? Это та же самая плата за надёжность и отсутствие риска, которую люди готовы переплачивать, покупая квартиру в уже готовом и сданном доме, хотя могли бы сэкономить эти 5-10%, вложившись на раннем этапе и взяв на себя риски застройщика.
Так почему же люди в одном случае не боятся заплатить за дополнительную надёжность лишних 5-10%, а в другом испугаются заплатить лишь 1%? Лично я за это доплатить согласен. Но ещё раз: при условии, если нотариус мне выплатит рыночную стоимость квартиры при её утрате по его вине.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
heavy alex
Дата 21.12.2013 - 05:49
Цитировать сообщение




Dont fuck with Chuck
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3763
Пользователь №: 75462
Регистрация: 30.05.2011 - 10:25





Цитата
помимо госрегистрации в Росреестре и риэлторского сопровождения), причём не от частного риэлтора, а от нотариуса, всё-таки представляющего государство

а Росреестр - это частники? blink.gif
может сверху нотариусов поставить еще что-нибудь? Ну ,например,очень плохо живут страховщики biggrin.gif давайте обяжем страховать сделку минимум на 1 % от реальной стоимости.Ну не жалко ,ведь правда, тем 95% еще 20-50 тыров выложить? biggrin.gif за чистоту сделки то

Это сообщение отредактировал heavy alex - 21.12.2013 - 06:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yarHelena
Дата 21.12.2013 - 07:09
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Пользователь №: 134013
Регистрация: 27.04.2013 - 07:47





Многие сделки оспариваются в суде из-за заниженной стоимости в договоре купли-продажи, да и налоговая оооочень хочет чтоб цена в договорах была рыночной. А если нотариус будет нести ответственность за заключенные договора, то вероятнее всего обязательным станет отчет о рыночной оценке.
Да и нотариусов у нас слишком мало, а дел у них много чтоб заниматься удостоверением сделок, а потом еще их сдачей на гос.регистрацию. Т.к. планируется что именно нотариус должен отнести пакет документов на регистрацию. И это он должен уместить в свое рабочее время. Это на сколько времени вперед будут записываться у нотариуса на сделку?! Если посчитать сколько у нас сейчас сидит девочек-регистраторов на приеме: на Пушкина, Володарского, Свободе, Толбухино и везде очереди. Многие нотариальные конторы не имеют нормальных залов ожидания, а представляют собой очень маленькие помещения, зачастую это прихожие в квартирах. А участников в сделке м.б. далеко не два человека. Все это скажется на качестве обслуживания и на сроках сделок..........
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алёшшка
Дата 21.12.2013 - 07:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Я считаю, что должен быть выбор: хочешь - идешь к нотариусу, хочешь - в УФк РС. А ипотечные сделки тоже нотариус? А если за ниже н ная стоимость в договоре?
Top
ideal
Дата 21.12.2013 - 07:29
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 362
Пользователь №: 77768
Регистрация: 4.07.2011 - 13:21





Подкину дровишек: все ведь знают что договоры на покупку квартир в строящемся жилье по ФЗ 214 с 2014 г. в обязательном порядке нужно страховать? Ставки от 1,5%, у страховых думают будут ещё больше. Итого: заверение сделки у нотариуса + страховка + госпошлина, получается совсем неплохо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yarHelena
Дата 21.12.2013 - 07:59
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Пользователь №: 134013
Регистрация: 27.04.2013 - 07:47





И еще, уж если совсем озадачиться, у нотариусов и Росреестра должна быть общая база о записях в Единый государственный реестр, иначе как они проверят подлинность представленных документов, или то что данный объект не продан? И нотариус должен заносить в общую базу сведения о том что к нему обратились с данной сделкой, чтоб не было двойных продаж. Или все расчеты по сделкам проводить после гос.регистрации. Тогда что делать с цепочками....? Даже если предположить что все по цепочке согласятся провести расчеты после регистрации, то сколько это займет времени? Все участники сделок люди, где гарантии что за это время кому-нибудь "кирпич на голову не упадет" и это звено из цепи не выпадет.....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru