Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"РИА Новости" ликвидировали, Путин подписал указ

urfin
Дата 12.12.2013 - 18:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Цитата (Джон Сильвер @ 12.12.2013 - 15:39)
Не хотелось бы тебя разочаровывать, но перечисленные тобой оценки ситуации в стране сформулировала отнюдь не оппозиция. Об этом давно уже не говорит только ленивый. Правительство и президент в том числе.
А что, кто-то из критикующих может предложить кроме общих фраз какой-то конкретный выход? Тогда немедленно его в президенты!

Да, это общее место. Не говорит об этом только ленивый. И Путин говорит, ага. Только вот говорить - одно, а делать - другое. Я никогда не голосовал за Путина. Это не мой президент. На последних президентских выборах голосовал за Прохорова. Если бы баллотировался Навальный, отдал голос бы ему. При существующей системе власти мы никогда не диверсифицируем экономику и будем дальше только стагнировать. Лично я устал от путинского застоя. Несменяемая власть активно деградирует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 12.12.2013 - 21:17
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





urfin, давайте всё-таки от задов и диверсификации экономики вернёмся к предмету спора.
А именно.
Вы утверждаете, что по всей стране налицо множество (т.е. как минимум десятки, а то и сотни, а может быть, и тысяча наберётся) случаев, когда молодому, талантливому, оппозиционно настроенному журналисту, из которого со временем вышел бы второй Третьяков или П. Гусев, никуда выйти не дают, т.к. ему тупо проламывают голову в тёмном подъезде за острую критику главы районной администрации. Конкретных эпизодов при этом вы смогли привести, скажем так, пять с половиной (Кашин живой, хоть и без пары пальцев остался), я вам напомнил ещё В. Листьева. Итого: 6,5 журналистов и обладателей дипломов журналистов (та же Политковская, с моей т. зр., это не журналистка, а диверсантка в тылу воюющей российской армии... даже своей смертью диверсию учинила; Путин был абсолютно прав, когда сказал "её смерть причинила нам больший вред, чем её публикации") за 25 лет т.н. перестройки и демократических реформ. В любом Нижнепердюйске 6 покойников - месячная норма для местного ОВД и никто по этому поводу ничего такого не кричит.
Поэтому я утверждаю: нет никакого давления на оппо-журналистов со стороны властей, не говоря уж о практике их физического истребления. Есть их собственная убогость и дурь редакторов, благодаря чему оппо-издания регулярно оказываются на грани финансового банкротства: никто не хочет платить за ту информацию, которую они предлагают.
А вас прошу эту точку зрения аргументированно опровергнуть, явив нас поимённые списки сотен умученных за свои оппо-публикации в местечковых газетах а-ля "Химкмнская правда".
Ну, или просто признать поражение в споре. Тоже вариант.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 12.12.2013 - 22:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Я одержал поражение в споре, а вы - потерпели победу. Устроит? laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 12.12.2013 - 22:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Чего тут спорить-то? У вас своя картина мира, у меня своя. Ну и на здоровье.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
76 Russ
Дата 12.12.2013 - 22:45
Цитировать сообщение




Народный патологоанатом Российской Федерации
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35418
Пользователь №: 38492
Регистрация: 23.05.2009 - 22:44





Цитата (urfin @ 12.12.2013 - 23:14)
Чего тут спорить-то? У вас своя картина мира, у меня своя. Ну и на здоровье.

"С этим, пожалуй, можно согласиться" ((с) Л.И. Брежнев).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 13.12.2013 - 08:32
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (urfin @ 12.12.2013 - 19:46)
Джон Сильвер
Вообще-то, поговорка про зад принадлежит Владимиру Владимировичу Познеру: "Если показывать лошадиный зад каждый день в определенное время на всю страну, то зад будут узнавать". unsure.gif Вас понесло совсем не в ту степь))

А что, высказывания "великого" Познера у нас уже становятся поговорками, которые должны помнить все?
На это расскажу тебе один эпизод из жизни, чему я был свидетелем. Два журналиста встретились наутро "после вчерашнего". И начали вспоминать, что и как вчера было. С воспоминаниями возникли затруднения. И один из них, немного помолчав, изрёк замечательную фразу: "А мы, между прочим, и не обязаны всё помнить!".
После того, как я рассказал эту историю некоторым друзьям, данная фраза стала у нас очень ходовой в различных жизненных ситуациях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 13.12.2013 - 08:38
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (urfin @ 12.12.2013 - 19:55)

Да, это общее место. Не говорит об этом только ленивый. И Путин говорит, ага. Только вот говорить - одно, а делать - другое. Я никогда не голосовал за Путина. Это не мой президент. На последних президентских выборах голосовал за Прохорова. Если бы баллотировался Навальный, отдал голос бы ему. При существующей системе власти мы никогда не диверсифицируем экономику и будем дальше только стагнировать. Лично я устал от путинского застоя. Несменяемая власть активно деградирует.

К сожалению, не слышал в выступлениях Навального и Прохорова ни одного дельного предложения, как исправить ситуацию. Может, плохо слушал? Или они говорят это только в узком кругу, доверенным лицам, которые в них безоглядно верят?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 13.12.2013 - 08:54
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (socid @ 12.12.2013 - 19:49)
Джон Сильвер
хосспади, вы вроде не глупый человек-то...

А что, критикуют оппозицию только глупые люди? А принимают Путина, как он есть, только члены "Единой России"?
Лично я вижу все недостатки в деятельности Путина. Но это не мешает мне объективно смотреть на недостатки оппозиции.
У нас в стране сейчас, к сожалению, действует большевистская логика: кто не с нами, тот против нас. Это непригодная для меня позиция. Я всегда считал, что журналист не имеет права быть ни по одну сторону идеологических баррикад, существующих в обществе. Задача журналиста - всегда быть над схваткой и раздавать всем сёстрам по серьгам. Высказывают те, кто посимпатичнее вам по своим взглядам, глупые мысли - надо "дать им по башке" за эту глупость. Предлагают те, что вам идеологически менее симпатичны, что-то толковое - надо их поддержать.
Такая позиция - не беспринципность. Она стоит на фундаменте логики, здравого смысла и жизненного опыта. И считаю, что она должна быть основой деятельности любого журналиста. Иначе журналист становится просто идеологически зашоренным глупцом и рабом идей одной из частей общества.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
socid
Дата 13.12.2013 - 09:20
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (Джон Сильвер @ 13.12.2013 - 09:54)
Я всегда считал, что журналист не имеет права быть ни по одну сторону идеологических баррикад, существующих в обществе. Задача журналиста - всегда быть над схваткой и раздавать всем сёстрам по серьгам.

с этим-то я согласен
но ваши высказывания в данной теме опровергают эту вашу фразу
ну да ладно, не хочу углубл@ться в никчемную дискуссию. просто старайтесь, по возможности, действительно быть объективным.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 13.12.2013 - 10:12
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (socid @ 13.12.2013 - 10:20)
Цитата (Джон Сильвер @ 13.12.2013 - 09:54)
Я всегда считал, что журналист не имеет права быть ни по одну сторону идеологических баррикад, существующих в обществе. Задача журналиста - всегда быть над схваткой и раздавать всем сёстрам по серьгам.

с этим-то я согласен
но ваши высказывания в данной теме опровергают эту вашу фразу
ну да ладно, не хочу углубл@ться в никчемную дискуссию. просто старайтесь, по возможности, действительно быть объективным.

Спасибо за совет. Дискуссию, действительно, разводить не будем. Только один нюанс позвольте отметить: объективность здесь совсем не при чём. Суждение любого человека, в том числе и журналиста, всегда субъективно по своей природе. Объективных мнений вообще не бывает.
Когда я говорил о том, что журналист должен быть "над схваткой", я имел ввиду, что он просто не должен примыкать ни к какому из существующих лагерей. Потому что это будет его обязывать. А "раздача серёг" всегда будет субъективной - в зависимости от личных взглядов журналиста. Подчёркиваю: личных, а не компанейских.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 13.12.2013 - 10:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Да, я здесь высказывал свои личные взгляды.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
socid
Дата 13.12.2013 - 10:55
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55100
Пользователь №: 4952
Регистрация: 16.10.2005 - 12:26





Цитата (Джон Сильвер @ 13.12.2013 - 11:12)
Цитата (socid @ 13.12.2013 - 10:20)
Цитата (Джон Сильвер @ 13.12.2013 - 09:54)
Я всегда считал, что журналист не имеет права быть ни по одну сторону идеологических баррикад, существующих в обществе. Задача журналиста - всегда быть над схваткой и раздавать всем сёстрам по серьгам.

с этим-то я согласен
но ваши высказывания в данной теме опровергают эту вашу фразу
ну да ладно, не хочу углубл@ться в никчемную дискуссию. просто старайтесь, по возможности, действительно быть объективным.

Спасибо за совет. Дискуссию, действительно, разводить не будем. Только один нюанс позвольте отметить: объективность здесь совсем не при чём. Суждение любого человека, в том числе и журналиста, всегда субъективно по своей природе. Объективных мнений вообще не бывает.
Когда я говорил о том, что журналист должен быть "над схваткой", я имел ввиду, что он просто не должен примыкать ни к какому из существующих лагерей. Потому что это будет его обязывать. А "раздача серёг" всегда будет субъективной - в зависимости от личных взглядов журналиста. Подчёркиваю: личных, а не компанейских.

все так. но любое субъективное мнение только тогда можно уважать, когда оно подкреплено фактами
а вы высказываете мнение, не основанное на фактах
например, утверждаете, что никто, кроме путина (sic!) не предлагает ничего для выхода из кризиса


Это сообщение отредактировал socid - 13.12.2013 - 11:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 13.12.2013 - 11:06
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (urfin @ 13.12.2013 - 11:21)
Да, я здесь высказывал свои личные взгляды.

Извини за прямоту, но твои личные взгляды всегда совпадают со взглядами определённой группы людей - так называемого "креативного класса".
В принципе взгляды любого человека, конечно, всегда с кем-то да совпадают. Но у меня они совпадают то с теми, то с этими, в зависимости от того, какую именно позицию они затрагивают, - полностью в соответствии с моей концепцией нахождения журналиста "над схваткой".
Приведу пример, чтоб было понятно. К коммунистам я не испытываю никакой симпатии. Но когда их на ярославском вокзале милиция стала не пускать в поезд (кажется, если я правильно помню, поехать на 300-летие Петербурга с каким-то пикетом), "Юность", в которой я тогда работал, выступила с резкой критикой. Вот это и есть, в моих понятиях, честность и объективность журналиста.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
urfin
Дата 13.12.2013 - 11:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4619
Пользователь №: 2645
Регистрация: 21.12.2004 - 21:01





Джон Сильвер
Я тоже выступаю за политическую конкуренцию. Если коммунисты предложат здравую идею, то я приму ее. Почему нет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 13.12.2013 - 11:27
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





socid, не надо лепить из меня горячего сторонника Путина. Я не член "Единой России" и в "Народном фронте" не состою. Все недостатки Путина я отчётливо вижу. Я всего лишь упорно говорю о том, что пока что никто из оппозиции не высказал таких идей, чтобы мне сразу же захотелось за него проголосовать.

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 13.12.2013 - 11:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0140 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru