Ярославль


Страницы: (590) « Первая ... 210 211 [212] 213 214 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ЖК Павловский, Новостройки в Ярославле

Дмитрий (Ярославль)
Дата 28.02.2016 - 16:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (wolf96 @ 28.02.2016 - 16:02)
Дмитрий (Ярославль)
Буду очень рад если вы добьётесь установки в своей квартире этого счётчика.... могу пожелать Вам УДАЧИ.

Не надо мне желать удачи.
Просто, не пишите непроверенной информации и "мысли вслух", если не сложно.
И так, не имея никакого опыта, приходится через пень-колоду разбираться во всех этих вопросах.

Это сообщение отредактировал Дмитрий (Ярославль) - 28.02.2016 - 16:16
Top
wolf96
Дата 28.02.2016 - 16:17
Цитировать сообщение




Unregistered












AlexPros
Цитата
В это время УК ставит домофон, назначает "дурные" цены, застройщик меняет проекты, оборудование... Кто-либо ознакомился с проектной документацией: какие лифты должны быть, периодичность их поверки, цена обслуживания; возможно в проекте - горизонтальная разводка, какой счетчик указан...и т.д и т.п. Неужели Вы думаете, что застройщик будет за вами бегать и докладывать что он заменил и почему? Изменить потом, гораздо сложнее, чем потребовать сейчас.
Это наши права, основанные на законах и наше право отстаивать их. Никому Мы не нужны, даже с законными правами, кроме нас самих. Не хотите "пошевелиться", будете иметь то, что вам дадут. Простите за грубость.

А Вы сами ознакомились с ПД? Вы же тоже наш дольщик... Или Вы контролируете только 7 секцию??? И Вы знаете что у Вас будет установлено? Интересно как Вы будете принимать квартиру, вслепую?
Top
wolf96
Дата 28.02.2016 - 16:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Дмитрий (Ярославль)
Цитата
Не надо мне желать удачи.
Просто, не пишите непроверенной информации и "мысли вслух", если не сложно.
И так, не имея никакого опыта, приходится через пень-колоду разбираться во всех этих вопросах.

И в чём если не секрет? вам уже пришлось успешно разобраться??? Я тоже разбираюсь и высказываю свою точку зрения. А каждую фразу можно прочитать двояко!!!
Top
Ирина&Андрей
Дата 28.02.2016 - 16:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Дмитрий (Ярославль)
Цитата
И так, не имея никакого опыта, приходится через пень-колоду разбираться во всех этих вопросах.

А мы к сожалению все в такой ситуации сейчас...каждый через пень-колоду, ковыряем законы, прецеденты и т.п....
Наши законы как дышло.. Трактовать его можно по разному - в этом и БЕДА наших законов. Я не раз сталкивалась на практике, что наши судьи например принимают решения "По внутреннему убеждению" и даже если кассация возвращает дело обратно в суд первой инстанции, решение может быть тем же, как ни странно....Но бороться нужно, иначе никак..А тут на форуме бесполезно спорить о чём том, мы ведь квартиры каждый самостоятельно будем принимать и каждый в Акте приёма может указывать на всё, что считает нужным...Уверена объединиться в таких вопросах будет сложно, даже практически не возможно... Поэтому сколько людей-столько и мнений и у каждого своя правда..

Это сообщение отредактировал Ирина&Андрей - 28.02.2016 - 16:34
Top
Дмитрий (Ярославль)
Дата 28.02.2016 - 16:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (wolf96 @ 28.02.2016 - 16:21)
Дмитрий (Ярославль)
Я тоже разбираюсь и высказываю свою точку зрения. А каждую фразу можно прочитать двояко!!!

Из специфического "слога" и состава юридических документов хорошо видно, что такая специфика во многом обусловлена стремлением к:

1. однозначному пониманию написанного разными людьми (насколько это вообще возможно).
2. недопущению разночтений в используемых терминах (все они в обязательном порядке определяются).

Поэтому "я разбираюсь" в данном контексте — это поиск нужных документов, где даются чёткие определения и разъяснения, как правильно понимать данные определения (по необходимости). А не придумывание собственных определений в духе "я вижу так!".
Top
Дмитрий (Ярославль)
Дата 28.02.2016 - 16:41
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Ирина&Андрей @ 28.02.2016 - 16:30)
Дмитрий (Ярославль)
Цитата
И так, не имея никакого опыта, приходится через пень-колоду разбираться во всех этих вопросах.

А мы к сожалению все в такой ситуации сейчас...каждый через пень-колоду, ковыряем законы, прецеденты и т.п....
Наши законы как дышло.. Трактовать его можно по разному - в этом и БЕДА наших законов. Я не раз сталкивалась на практике, что наши судьи например принимают решения "По внутреннему убеждению" и даже если кассация возвращает дело обратно в суд первой инстанции, решение может быть тем же, как ни странно....Но бороться нужно, иначе никак..А тут на форуме бесполезно спорить о чём том, мы ведь квартиры каждый самостоятельно будем принимать и каждый в Акте приёма может указывать на всё, что считает нужным...Уверена объединиться в таких вопросах будет сложно, даже практически не возможно... Поэтому сколько людей-столько и мнений и у каждого своя правда..

Всё так.
Но в данном конкретном случае разговор идёт об определениях, которые даны вполне однозначно в документах.
Top
wolf96
Дата 28.02.2016 - 16:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Дмитрий (Ярославль)
Цитата
Из специфического "слога" и состава юридических документов хорошо видно, что такая специфика во многом обусловлена стремлением к:

1. однозначному пониманию написанного разными людьми (насколько это вообще возможно).
2. недопущению разночтений в используемых терминах (все они в обязательном порядке определяются).

Поэтому "я разбираюсь" в данном контексте — это поиск нужных документов, где даются чёткие определения и разъяснения, как правильно понимать данные определения (по необходимости). А не придумывание собственных определений в духе "я вижу так!".

Судя по тому, что вы из 4 секции, расскажите пож-ста, вы вселились? Требовали установки счётчиков, предъявляли претензии по качеству окон, незаконной установки домофона, просрочке строительства, претензии к УК по калькуляции?Или Вы до сих пор исследуете документы, законы и.т.д. и не принимали квартиру?
Top
Дмитрий (Ярославль)
Дата 28.02.2016 - 17:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (wolf96 @ 28.02.2016 - 16:45)
Дмитрий (Ярославль)
Цитата
Из специфического "слога" и состава юридических документов хорошо видно, что такая специфика во многом обусловлена стремлением к:

1. однозначному пониманию написанного разными людьми (насколько это вообще возможно).
2. недопущению разночтений в используемых терминах (все они в обязательном порядке определяются).

Поэтому "я разбираюсь" в данном контексте — это поиск нужных документов, где даются чёткие определения и разъяснения, как правильно понимать данные определения (по необходимости). А не придумывание собственных определений в духе "я вижу так!".

Судя по тому, что вы из 4 секции, расскажите пож-ста, вы вселились? Требовали установки счётчиков, предъявляли претензии по качеству окон, незаконной установки домофона, просрочке строительства, претензии к УК по калькуляции?Или Вы до сих пор исследуете документы, законы и.т.д. и не принимали квартиру?

Не вселились. Требовали. В процессе. Исследуете. Принимали.
Top
AlexPros
Дата 28.02.2016 - 17:22
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1546
Пользователь №: 159511
Регистрация: 11.05.2014 - 08:17





Для сведения:
Если взять 2-х комнатную сданных секций, то в комнате (северная сторона) площадью 14,68 кв.м. длина подоконника (у балконной двери) около 80 см. Радиатор панельный стальной, который "влезет", однорядный ЛУ 500х800 (шириной 80 см) имеет мощность 650 вт. С учетом того, что для такой площади помещения мощность радиатора должна быть от 1500 вт, имеем недогрев. Значит должен быть установлен биметаллический (8 секций, ширина 64 см), которому хватит места под подоконником.
Это простой пример того, почему нужно знать, что должно быть по проекту и что получится после замены.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kHaron
Дата 28.02.2016 - 18:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Дмитрий (Ярославль) @ 28.02.2016 - 15:54)
1. "Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, ...при наличии технической возможности их установки.


2. "индивидуальный прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) потребления коммунального ресурса в одном жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме (за исключением жилого помещения в коммунальной квартире), в жилом доме (части жилого дома) или домовладении;

"коллективный (общедомовой) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом;

"распределитель" - устройство, используемое в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, и позволяющее определить долю объема потребления коммунальной услуги по отоплению, приходящуюся на отдельное жилое или нежилое помещение, в котором установлены такие устройства, в общем объеме потребления коммунальной услуги по отоплению во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в которых установлены распределители;"


Добрый день. Тоже старался разобраться для себя в данном вопросе, и вы верно дали цитаты.

НО, насколько я понял, должны устанавливать индивидуальные приборы учета + при наличии технической возможности

В домах при вертикальной разводке отопления нет технической возможности установить именно Индивидуальный прибор учета тепла.

Поэтому 354 постановление специально разделило понятия Индивидуальный прибор учета и Распределитель. Распределитель поставить - есть техническая возможность, но это уже по желанию собственников.

Это только мое мнение

Top
Дмитрий (Ярославль)
Дата 28.02.2016 - 18:35
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (kHaron @ 28.02.2016 - 18:22)

Добрый день. Тоже старался разобраться для себя в данном вопросе, и вы верно дали цитаты.

НО, насколько я понял, должны устанавливать индивидуальные приборы учета + при наличии технической возможности

В домах при вертикальной разводке отопления нет технической возможности установить именно Индивидуальный прибор учета тепла.

Поэтому 354 постановление специально разделило понятия Индивидуальный прибор учета и Распределитель. Распределитель поставить - есть техническая возможность, но это уже по желанию собственников.

Это только мое мнение

Добрый день.
Техническая возможность установки учитывается для домов после капитального ремонта, вводимых в эксплуатацию с 1 января 2012-го года.

Цитата
"Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки. Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену."
Top
kHaron
Дата 28.02.2016 - 18:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Все-таки кажется, что техническая возможность установки должна учитываться всегда (иначе просто смешно). Ну, может закон кривовато написан.

А что вы думаете насчет разницы понятий индивидуальный прибор учета <> распределитель?
Top
mauricio
Дата 28.02.2016 - 18:45
Цитировать сообщение




Unregistered












kHaron
Есть приказ 627 от 29.12.11 где четко прописано, что для вновь вчодимых в эксплуатацию домов техническая возможность имеется.
Пункт 5
Top
Дмитрий (Ярославль)
Дата 28.02.2016 - 18:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (kHaron @ 28.02.2016 - 18:40)
Все-таки кажется, что техническая возможность установки должна учитываться всегда (иначе просто смешно). Ну, может закон кривовато написан.

А что вы думаете насчет разницы понятий индивидуальный прибор учета <> распределитель?

Как я понимаю, стоит глобальная задача — оборудовать каждого потребителя тепла индивидуальным счётчиком (по аналогии с водой и электричеством).

Как решить?
В старых домах можно обязать устанавливать в ходе капитального ремонта. Но, учитывая, что, например, системы отопления в этих домах уже есть и заставлять менять системы отопления целиком — бред, уточняют — что установить индивидуальные счётчики обязаны только при наличии технической возможности.

Что касается новых домов, то вполне разумно обязать застройщиков устанавливать эти счётчики и предусматривать возможность такой установки в проекте.

Меня поэтому очень удивляет, каким образом был сдан наш дом, учитывая подобные нарушения.

Возможно, я чего-то ещё не знаю или не понимаю.

Прошу более знающих поправить, если что.

По второму вопросу.
Как я понимаю, "распределитель" — это частный случай "индивидуального прибора учета", конкретная его реализация.

Это сообщение отредактировал Дмитрий (Ярославль) - 28.02.2016 - 19:00
Top
wolf96
Дата 28.02.2016 - 19:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Если в квартире вертикальная разводка труб, т.е. около каждого окна — радиатор отопления и для каждого радиатора отдельный вертикальный стояк (труба в квартире снизу вверх), то в этом случае установка теплосчетчика не рациональна, поскольку придется устанавливать несколько теплосчетчиков в квартиру, кроме этого, вы создадите дополнительное гидравлическое сопротивление в трубопроводе, что в свою очередь отразится на общем режиме отопления здания.
Top

Опции темы Страницы: (590) « Первая ... 210 211 [212] 213 214 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0563 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru