Ярославль


Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Госжилинспекция Ярославской области, вопросы-ответы, пожелания и предложения

Fantom Rider
Дата 12.07.2013 - 21:46
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата
Нет определения переустройства в законодательстве (составляющих определения, например, оборудование), нет и техпаспортов. Сама функция введена левым указом на основе закона о ЧС, а не ЖК. В связи с указанным нормы являются коррупциогенными. Судами санкции не применяются при нормальной защите.
Тупо читая ЖК инспекторы должны штрафовать за установку счетчиков, если не пройдена вся мутотень предусмотренная левыми местными НПА и беготней, заказом проекта, получения мифического техпаспорта на квартиру сдачу установленных счетчиков госкомиссии. (за проект, установку, техпаспорт еще и заплатить надо. Хотя время убьешь на беготню по инстанциям и дежурство на дому поприему разных комиссий, пожалуй, на большую сумму).

ia1984, ничего личного. Не обижайтесь, пожалуйста, но в данном вопросе Вы, судя по всему, некомпетентны. ЖК РФ содержит легальную дефиницию понятия "переустройство". Собственно, на ней основаны положения ст. 7.21 КоАП РФ. А подзаконные нормативные акты не могут быть левыми, ибо если бы они противоречили действующему законодательству, то они либо не были бы приняты. либо были бы отменены по протесту органов прокуратуры, например. Что касается установки счетчиков, то она не требует внесения изменений в техпаспорт, а потому переустройством не является (смотрим определение в ЖК РФ). Техпаспорта на квартиры есть, иначе мы просто не могли бы осуществлять правоприменительную практику по вопросам самовольного переустройства или перепланировки. Ну а насчет судов - зря Вы так. Применяются санкции в полном объеме. У нас достаточно обширная практика. Впрочем, в другой ветке я Вам все это уже объяснял
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fantom Rider
Дата 12.07.2013 - 21:47
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата
Потому, что решение суда надо исполнить. УК решения суда игнорирует точно также как и предписания ЖИ. Служба судебных приставов за неисполние решения суда может даже дело уголовное возбудить по 315УК, но даже штрафы на директоров обычно не накладывает. Есть практика. 2 решения суда неисполнены одно 2 года, одно год.

ia1984, могу посоветовать лишь одно: обжалуйте бездействие приставов smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fantom Rider
Дата 12.07.2013 - 21:49
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата
Пока реальнее лишиться собственности когда собственники не могут соорганизоваться, УК,которой их продали, доводит дом до аварийного состояния, а органы исполнительной власти защищая права граждан на безопасное проживание выселяют граждан из аварийного дома на улицу, сносят дом и выставляют новым бездомным счет за снос дома. Таков закон и такова практика его применения.

ia1984, мягко говоря, вы заблуждаетесь. Выселить на улицу в целях сноса аварийного дома недопустимо с точки зрения действующего законодательства РФ. посмотрите нормативные акты, и Вы поймете, что в случае расселения аварийного жилфонда предоставляется жилье в соответствии с установленным законом требованиями wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fantom Rider
Дата 12.07.2013 - 21:53
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата
Подскажите, пожалуйста, кого оштрафует ГЖИ, если температура горячей воды на вводе в дом в теплоузле на 25 июня 49 градусов тепла (согласно данных ОДПУ) и есть жалоба жителя в правление ТСЖ на некачественную услугу по ГВС (низкая температура)? Исполнителя коммунальной услуги - ТСЖ или РСО - ТГК-2?

Уважаемый Legion111, в случае выявления такого нарушения мы будем применять санкции к исполнителю, то есть тому лицу, которое ответственно за предоставление Вам коммунальной услуги. Если у Вас прямые договоры с РСО, то в качестве субъекта правонарушения будет рассматриваться РСО. Если же обязанность по надлежащему предоставлению коммунальных услуг лежит на ТСЖ, то, соответственно, проверяться будет ТСЖ и меры будут приниматься по отношению к нему. То же самое касается и должностных лиц данных организаций. Ст. 7.23 КоАП РФ и ЖК РФ дают четкую трактовку того, что данная мера ответственности применяется к лицу являющемуся для жителей дома исполнителем по поставке коммунальных услуг.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Legion111
Дата 12.07.2013 - 22:00
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Пользователь №: 35160
Регистрация: 10.01.2009 - 22:59





Fantom Rider
Спасибо за честный ответ. Очень надеюсь, что вы понимаете, что от штрафа на ТСЖ в данном случае вода горячее не станет. Как не нагреет ее и УФАС.

Также надеюсь, что в один прекрасный день вы там наконец обобщите свою положительную судебную практику и сможете вместе с ТСЖ сразу и РСО заодно штрафовать. Запасся попкорном, жду вестей из зала суда.
PM
Top
Izumov
Дата 12.07.2013 - 22:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (Fantom Rider @ 12.07.2013 - 22:53)
Цитата
Подскажите, пожалуйста, кого оштрафует ГЖИ, если температура горячей воды на вводе в дом в теплоузле на 25 июня 49 градусов тепла (согласно данных ОДПУ) и есть жалоба жителя в правление ТСЖ на некачественную услугу по ГВС (низкая температура)? Исполнителя коммунальной услуги - ТСЖ или РСО - ТГК-2?

Уважаемый Legion111, в случае выявления такого нарушения мы будем применять санкции к исполнителю, то есть тому лицу, которое ответственно за предоставление Вам коммунальной услуги. Если у Вас прямые договоры с РСО, то в качестве субъекта правонарушения будет рассматриваться РСО. Если же обязанность по надлежащему предоставлению коммунальных услуг лежит на ТСЖ, то, соответственно, проверяться будет ТСЖ и меры будут приниматься по отношению к нему. То же самое касается и должностных лиц данных организаций. Ст. 7.23 КоАП РФ и ЖК РФ дают четкую трактовку того, что данная мера ответственности применяется к лицу являющемуся для жителей дома исполнителем по поставке коммунальных услуг.

Как мило. Если у вас холодно, потому что вода на входе в дом вместо 100 гр. 75.гр., то ТГК будет виновата только при прямом договоре гражданина с ней. А если платим за отопление через УК/ТСЖ, то в том же самом случае виноваты УК/ТСЖ. Dura lex, sed lex biggrin.gif ..... уржаться на российский дебилизм. Жалуйтесь, граждане, жалуйтесь, ваш же бюджет и оштрафуют по вашим жалобам.
PM
Top
Русские идут
Дата 12.07.2013 - 22:43
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 27
Пользователь №: 139488
Регистрация: 12.07.2013 - 21:48





Цитата (heks @ 11.07.2013 - 22:25)
А по этому случаю что? http://yarportal.ru/topic483761.html

Или всё по старому?  http://yarportal.ru/topic462245.html

Цитата
Fantom Rider
а про дробление УК-1 вопросик тщательно игнорируете.
там нарушений ворох,не хотите заниматься этим вопросом?
там целый район можно признать недействительными договора.
никто не подписывал,с людей собирают деньги,да еще по такой схеме,что с УК и спросить то нечего,ничем не рискует.


Цитата
А под "дробление УК-1" на Суздальскую и еще какую-то мы можем потребовать перезаключение договора на управление многоквартирным домом? Ведь с УК "Суздальская" мы юридически договора не заключали? И то, что нас передатут ей - тоже никакого извещения не было.

Все это "дробление" выглядит как формальное запутывание следов " бухгалтерии", чтобы труднее было найти "крайнего" при неудовлетворительном выполнение своих обязательств.


Fantom Rider

Ярославцы по-русски спрашивают- какова реакция жил.инспекции на ситуацию с незаконным дроблением УК №1, с последующим воровством наших денег? Про номера заявок, номера паспортов заявитей, прочую лабуду, вы можете девочкам на лавочке по ушам ездить.
Будет от вас кокретный ответ по этой проблеме? Да или нет?

PS Много подробностей и не только про это http://www.echo76.ru/program-theme/814

Это сообщение отредактировал Русские идут - 12.07.2013 - 23:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 12.07.2013 - 22:45
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Ярославцы по-русски спрашивают- какова реакция жил.инспекции на ситуацию с незаконным дроблением УК №1, с последующим воровством наших денег? Про номера заявок, номера паспортов заявитей, прочую лабуду, вы можете девочкам на лавочке по ушам ездить.
Будет от вас кокретный вопрос по этой проблеме? Да или нет?

... ну зачем же просить терапевта запломбировать зуб. biggrin.gif
PM
Top
Мадмуазель
Дата 13.07.2013 - 23:09
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Пользователь №: 102282
Регистрация: 5.04.2012 - 21:04





Цитата (Fantom Rider @ 12.07.2013 - 22:41)
Цитата
А если УК не дает договор для ознакомления, то прочитать его условия можно только отсудив?


Уважаемая Мадмуазель, любой госорган может сделать лишь то, что в его компетенции. И не более. Например, ни один госорган не обладает правом истребовать у УК документ для предоставления его жителям, поскольку ни одному госоргану законом такое право не дано.

Да ну?

5. Должностные лица органов государственного жилищного надзора, муниципального жилищного контроля, являющиеся соответственно государственными жилищными инспекторами, муниципальными жилищными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:

1) запрашивать и получать на основании мотивированных письменных запросов от органов государственной власти, органов местного самоуправления, юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан информацию и документы, необходимые для проверки соблюдения обязательных требований;[b]

Не дай вам бог прийти к стоматологу с приставами и судебным решением, дабы заставить его пломбировать вам зубы, особенно если вы ему уже заплатили.

Это сообщение отредактировал Мадмуазель - 13.07.2013 - 23:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fantom Rider
Дата 14.07.2013 - 15:35
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата

Цитата (Fantom Rider @ 12.07.2013 - 22:41)
Цитата
А если УК не дает договор для ознакомления, то прочитать его условия можно только отсудив?


Уважаемая Мадмуазель, любой госорган может сделать лишь то, что в его компетенции. И не более. Например, ни один госорган не обладает правом истребовать у УК документ для предоставления его жителям, поскольку ни одному госоргану законом такое право не дано.

Да ну?

5. Должностные лица органов государственного жилищного надзора, муниципального жилищного контроля, являющиеся соответственно государственными жилищными инспекторами, муниципальными жилищными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:

1) запрашивать и получать на основании мотивированных письменных запросов от органов государственной власти, органов местного самоуправления, юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан информацию и документы, необходимые для проверки соблюдения обязательных требований;


[b]Мадмуазель, будьте внимательнее wink.gif Мы можем истребовать документы, необходимые нам для проверки. Но мы не имеем права истребовать документы в целях предоставления их третьим лицам, в том числе и обратившимся нам гражданам. То есть для своей проверки, в том числе и по Вашей жалобе, мы вправе истребовать документы. Но передать полученные в результате проверки документы Вам (например, если Вы требуете, чтобы мы изъяли у УК договор управления с Вами и предоставили экземпляр Вам), мы не вправе. Вы можете в силу закона ознакомиться с результатами рассмотрения Вашего обращения, но не более того. К сожалению, таков закон.

Это сообщение отредактировал Fantom Rider - 14.07.2013 - 15:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fantom Rider
Дата 14.07.2013 - 15:40
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата
Ярославцы по-русски спрашивают- какова реакция жил.инспекции на ситуацию с незаконным дроблением УК №1, с последующим воровством наших денег? Про номера заявок, номера паспортов заявитей, прочую лабуду, вы можете девочкам на лавочке по ушам ездить.
Будет от вас кокретный ответ по этой проблеме? Да или нет?

Русские идут, у Вас имеются решения суда или иные документы, устанавливающие факт незаконности дробления УК № 1 или воровства Ваших денег. Если да, то смело обращайтесь в полицию по факту воровства. Это исключительно их компетенция и ГЖИ здесь никак Вам не сможет помочь. Что касается дробления, то ответ уже давался на второй странице данной ветки. И написан он вполне по-русски. Если есть дополнительные вопросы, задавайте, пожалуйста, постараюсь ответить. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fantom Rider
Дата 14.07.2013 - 15:45
Цитировать сообщение




Inspector
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 575
Пользователь №: 57417
Регистрация: 15.09.2010 - 21:59





Цитата
Как мило. Если у вас холодно, потому что вода на входе в дом вместо 100 гр. 75.гр., то ТГК будет виновата только при прямом договоре гражданина с ней. А если платим за отопление через УК/ТСЖ, то в том же самом случае виноваты УК/ТСЖ. Dura lex, sed lex


Уважаемый Izumov, согласен с Вами в плане цитаты известного со времен Древнего Рима афоризма. Вместе с тем, законодатель, на мой взгляд, не случайно предусмотрел именно такую конструкцию состава ст. 7.23 КоАП РФ. ТСЖ или УК, получающие от своего поставщика по договору некачественную услугу должны как минимум предпринять меры по исключению данного нарушения. Например, выставить РСО штрафные санкции в соответствии с законом и договором, посудиться с ними и пр. Если же УК/ТСЖ, получая низкую температуру на вводе в дом, ничего не делают то вопросы к таким УК/ТСЖ, будут вполне обоснованными. Разве нет? Впрочем, мы можем долго рассуждать о логике и сущности правоотношений, но до тех пор, пока закон не будет изменен, он будет применяться в существующем виде. Так что вы абсолютно правы: dura lex, sed lex.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 14.07.2013 - 16:34
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
ТСЖ или УК, получающие от своего поставщика по договору некачественную услугу должны как минимум предпринять меры по исключению данного нарушения. Например, выставить РСО штрафные санкции в соответствии с законом и договором, посудиться с ними и пр.

Юристы как всегда великолепны. biggrin.gif Приятно быть Алисой в Зазеркалье.
PM
Top
Legion111
Дата 14.07.2013 - 20:27
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Пользователь №: 35160
Регистрация: 10.01.2009 - 22:59





Izumov
А че, нормально. ГЖИ выдает штраф по 7.23 на ТСЖ, ТСЖ идет в суд размахивая фиксацией факта ненадлежащего оказания услуги по ГВС к ТГК-2, а оттуда (из суда) ответ - РСО имеет право подавать ресурс любого качества, а задача исполнителя коммунальной услуги - превратить его в соответствующий ПП 354. Хоть кипятильником грей.

Fantom Rider
О чем Вы? О каких штрафных санкциях? К дому подведена труба от ТГК-2 и других труб в ближайшие 100 лет тут не появится. Я могу судиться до посинения, но без помощи государства жители так и будут получать недотоп и недогрев, хоть обанкротьте нас. Выполняйте пункт 3.5 840-п, наводите шухер наверху, и получите заслуженное уважение. Зачем тут про dura lex? Ходите по домам, ходите по узлам, все же видите...
PM
Top
Igsuk
Дата 14.07.2013 - 21:21
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
РСО имеет право подавать ресурс любого качества, а задача исполнителя коммунальной услуги - превратить его в соответствующий ПП 354. Хоть кипятильником грей.

а в реальной жизни все именно так и происходит,ресурсники никогда крайними не бывают,а если и бывают,они настолько себе наиздавали законов их же защищающих,что все шишки расхлебывают УК и ТСЖ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (16) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0131 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru