Топовыеблоггеры Ярославля

kollega

скандалы, интриги, расследования
все же просто. достаточно попросить и я вам сама скажу свой профиль в ФБ.
а то мне как-то неудобно даже за ярославское радио. вместо того, чтобы заниматься благотворительностью, главред эха должна по порталам демонов изгонять...

Это сообщение отредактировал izzi - 1.07.2013 - 14:11

Это сообщение отредактировал kollega - 1.07.2013 - 14:23

только что общался с Basil IV.
он эту тему у Коллеги не комментировал

galkagalka
ваши остальные обвинения тоже основаны на непроверенных фактах?
будьте осторожны в формулировках, когда говорите о конкретных лицах с фио, если не готовы доказывать истинность распространенных суждений в предусмотренном законом порядке (неважно истина это или ложь или оценочное суждение на ваш взгляд, важно - готовность доказывать)

Всё понятно.
Те семьсот детей, о которых писала коллега, основаны на проверенных фактах?

Что она так обижается и называет всех троллями, когда ей задают самый простой вопрос : где эти дети?

Или это необязательно знать, а надо просто слать денег?

Ситуация с фестивалем как раз и подтверждает, что это не так.

Вопрос же простой: есть бездомные дети - где они?
Нет - для кого Лапаева просила деньги?

Всё просто вроде бы.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 1.07.2013 - 14:34

galkagalka
вот лучше задавайте вопросы, а не утверждайте )

Вот, моя статья про Дину Лапаеву, где никто ничего не утверждал:

Для кого Дина Лапаева попросила у нас денег?


Благотворительность сегодня переживает бурный рост и активно развивается. Однако деятельность многих общественных организаций далека от того, чтобы «творить благо». Есть люди, которые не стесняясь просто наживаются на горе людей. Понять, кто говорит правду, а кто мошенник, очень сложно.
Дина Лапаева - руководитель ярославского юридического центра "Фемида". Недавно в Интернете появилось сообщение с призывом помочь волонтёрам этого центра в том, чтобы решать квартирные вопросы выпускников детских домов по всей Ярославской области. На это требовалось ни много ни мало 800 тысяч рублей. Эта сумма предназначалась на зарплаты двум сотрудникам центра, которые будут, якобы, заниматься только вопросами помощи детям. Одновременно в сети появился другой материал с громким заголовком «Фальшивые ноты благотворительности», где автор в пух и прах разнес деятельность Дины и открыто обвинил ее в мошенничестве. Автор разоблачительной статьи, координатор команды помощи сиротам Murzik.Ru Герман Пятов, разместил ее на федеральном сайте «Аргументов и фактов». Разгорелся скандал. Одни сейчас поддерживают Дину, другие чуть ли не хотят закидать ее камнями за обман. Прочитав все доводы «за» и «против» мы решили провести свое собственное расследование и выяснить мошенница Дина Лапаева, или нет?


«Технологии раскрутки в благотворительности»
В статье, где Дина Лапаева дает интервью о себе и своем центре, написано, что если мы с вами поможем ее юридическому центру, то 700 выпускников детских домов Ярославской области ежегодно получат шанс обрести жильё, не будут бомжевать, не вернутся в притоны, получат шанс начать самостоятельную жизнь.
Герман Пятов в ответ у себя возмущается: «По меркам Ярославской области, 800 000 на зарплату – нехилые такие деньги, но меня не эти цифры возмутили, а лапша на ваши уши про «700 выпускников из детских домов ежегодно»». По официальным данным в Ярославской области в детских домах всего чуть больше тысячи сирот! Это первая ложь, по его мнению. Вторая ложь, не менее грубая, это пассаж насчёт того, что нас вынуждают перечислить эти деньги, давя на жалость и преувеличивая масштаб бедствия. Дескать, если мы, дорогие читатели, не дадим денег и не соберем 800 000 рублей, то дети будут бомжевать и вернутся в притоны. Прочитав это, мы должны испытать острое чувство вины и побежать с последними сбережениями в банк, выписав цифры реквизитов юридического центра «Фемида». На то и расчёт, - считает Герман Пятов.
- А между тем правда такова: 95 % сирот, воспитанников детских домов – это социальные сироты, т. е. сироты при живых родителях. Их не с улицы забирают, а из дома. То есть жильё есть, и долю в жилье закрепляют за детьми, - пишет Герман у себя в блоге, - этих детей изымают из семьи по причине того, что родителей лишают родительских прав. Но при этом жильё-то у них есть! Да, часто жильё в запущенном состоянии, но где у нас люди в глубинке живут в хоромах?
И последний аргумент против Дины состоял в том, что проблемой одной из выпускниц волонтеры центра «Фемиды» занимаются уже больше семи лет. Пятов не понимает, как можно перечислять деньги на зарплаты, если решить проблему не могут даже профессиональные юристы за долгие годы?
После этого Герман забанил все, с его точки зрения, фальшивые источники, которые профессионально занимаются сбором денег для благотворительных фондов и на этом поставил точку.


- Не ожидала, что будет такая негативная реакция от моего призыва помочь детям, - пожаловалась «Родному городу» Дина Лапаева, - но опровергать я ее не стану. Умные люди итак все понимают, а мне здоровье дороже.
Произнося эти слова, Дина нервничала. Казалось, что она хочет рассказать больше, но боится, что встретится с непониманием. Глядя прямо в глаза она уверяла, что никого не обманывает и занимается реальной помощью тем, от кого отвернулись, пожалуй, все в этом мире.
По поводу количества выпускников Дина не медля ответила, что воспитанников сейчас меньше, чем нуждающихся в жилье выпускников. Ведь те, кто выходит из дверей детского дома, вовсе не сразу остаются без квартир. Выпускник может оказаться на улице через год, два, три. Кто-то получает жилье в настолько плохом состоянии, что жить там невозможно. Например, дом в деревне без крыши или печки. Бывали случаи, что ребенок из детского дома прописан в сгоревшем доме, абсолютно непригодном для жизни. Соответственно, в помощи нуждаются тысячи.
800 тысяч рублей, если раскидать на год, то получается по 25 тысяч на зарплату юристу, 15 тысяч помощнику юриста и 8 тысяч на накладные расходы. Зато, как уверяет Дина, правозащитники будут заниматься только вопросами помощи детей, а не только когда остается свободное время.
Сотрудничать с детдомами Дина начала в 2003 году, когда к ней впервые обратились соцпедагоги и рассказали, что у одного из выпускников детдома некие риэлторы обманом купили квартиру по бросовой цене. Она включилась в дело, но остановиться не смогла. За время работы к ней обратились те, кто вместе с квартирами получили долги по квартплате в 100-200 тысяч рублей благодаря родственникам-алкоголикам, те, кого «черные» риэлторы угрозами вынуждали подписать документы. За время работы юридический центр «Фемида» провел около ста судебных процессов, но при грамотном подходе многим удавалось помочь уже в процессе переговоров.
На резонный вопрос, почему же не помогают правоохранительные органы, Дина ответила:
- Прокуратура нам за 10 лет ничем не помогла, только палки в колеса ставила, а на все призывы помочь отвечали, что это либо нереально, либо глупость, - вздыхает Дина. - К сожалению, в департаменте образования и в органах опеки нет штатных юристов, там только педагоги.
В конце Дина сказала, что работа должна приносить моральное удовольствие, а не только деньги. Кстати, 800 тысяч рублей уже не требуется, их удалось собрать.


Кто же не врет?
«Сейчас Дина и ее юристы обеспечивают полное юридическое сопровождение детям из двух детдомов Ярославля. Это около 200 детей» - написано в статье о Дине под авторством Екатерины Винокуровой на сайте nuzhnapomosh.ru.
По словам Дины, один из детских домов, которому она оказывает помощь, это Ленинский детский дом г. Ярославля.
- Да, действительно, Диночка нам очень помогает, - рассказала директор детского дома Ленинского района Елена Кузнецова, - причем, она оказывает юридические услуги любой сложности, связанные с алиментами, жильем, поиском родителей, и никогда не берет с моих воспитанников деньги.
Внимательно читая материал Екатерины Винокуровой, мы смогли найти еще несколько моментов, благодаря которым удалось проверить Дину.
- Мы в результате стали напрямую работать с криминальной полицией. Пожалуйста, расскажите, что опера Дзержинского района — молодцы большие. Иногда для того, чтобы предотвратить или остановить мошенничество, хватает профилактики обычной, когда мы подаем заявление о преступлении к ним в отдел, и они сразу, в первые же часы вызывают этих людей на беседу к себе и говорят, что вот есть статья «Мошенничество», и ты можешь отнять у ребенка квартиру, но потом сядешь. Этого часто достаточно оказывается, город ведь маленький, все друг друга знают. Тяжелее уследить за совершеннолетними выпускниками, конечно. Но мы с соцпедагогами стараемся. Главное — поймать момент, когда их начинают «обрабатывать». Сейчас, после громких показательных процессов в основном такой профилактикой уже занимаемся, хотя дела в производстве есть все равно».
Звоним в полицию и спрашиваем: «Правда ли Дина обращалась к операм Дзержинского района:
- Да, было дело, - рассказал начальник отдела информации и общественных связей УМВД по Ярославской области, - но, правда, она обращалась 5-6 лет назад.
В любом случае, не наврала. И последнее, и самое важное, из-за чего, собственно, весь сыр-бор с Германом Пятовым. Еще одна цитата с сайта «Нужна помощь»:
«Когда чиновники поняли, что мы уже есть и что мы побеждаем, они, конечно, поняли, что с нами лучше сотрудничать. И нам удалось провести свои поправки в областной закон, чтобы расширить список категорий детдомовцев, которым положены свои квартиры. У многих из них ведь есть родственники с жильем, дяди-тети, отчимы, братья, сестры… Но родственники эти часто — такие же, как и родители, лишенные прав, и после 18 лет ребенок возвращается в притон, из которого его забрали. Мы добились того, чтобы жилье выделяли и тем детям, у которых есть родственники, не заявившие о желании забрать их из детдомов. К сожалению, тут тоже часто приходится добиваться от государства этой жилплощади — любую лазейку изыскивают, чтобы ее не дать. Ощущение часто такое, что никому ничего не надо. Изменилось все, когда мы стали на чиновников за отказ дать квартиру ребенку на законных основаниях в суд подавать. После этого легче стало.
Можно ли инициировать поправку в закон простому человеку? Этот вопрос я попросила прокомментировать представителя Областной Думы.
- Нет. Поправку может внести губернатор, депутат, глава муниципального образования, прокуратура, избирательная комиссия, - рассказала советник пресс-службы Ярославской областной Думы Ольга Михайлова, - поправку о которой идет речь, внес губернатор, а уж кто оказал на него влияние, неизвестно.

Вывод такой: действительно Дина помогает двум детским домам, но о количестве выпускников говорить не приходится, к сожалению, точных цифр нет, как и во всем остальном... В этом-то вся и проблема. Поэтому всем, кто просит о помощи, нужно запастись максимально правдивой информацией о себе и своей работе. Особенно если вы — юрист, и хотите, чтобы к вашей помощи не возникало вопросов, и никто не сомневался в вашем профессионализме. А благотворительность — дело хорошее.

Это сообщение отредактировал kollega - 1.07.2013 - 14:46

Beirut
Не надо говорить мне, что лучше.
Хотите поддерживать таким косвенным образом тех, кто по сути занимается той самой токсичной благотворительностью?
И тех, кто делает так, чтобы человек, желающий помочь, посылал деньги не тем, кто в них правда нуждается, а тем, кто более красиво и жалостливо изложит историю?
Как делали это в поддержку Лапаевой на "Дожде"?
http://tvrain.ru/blog/blog_proekta_nuzhnapomoschru/?page=2

Поддерживайте.

Мне очень жаль.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 1.07.2013 - 14:47

galkagalka

нет уж позвольте.
хочу чтобы ваши формулировки были оценочными суждениями, а не утверждениями, если вы не готовы доказывать истинность распространенных сведений в предусмотренном законом порядке. если готовы, тогда другой разговор.

Не надо меня учить.
Будете и дальше защищать тех, кто сообщает ложные сведения о ярославских сиротах и просит на это деньги?
Защищайте.

Только тогда без меня.

А доказывать здесь ничего не надо.
Достаточно заглянуть на сайт любого детдома. чтобы увидеть реальные цифры.
Вот только кому-то приятней верить истерикам на "Дожде", а не конкретным фактам.

Зачем вы спрашивали меня, если не готовы слушать, но почему-то готовы верить тому, что говорит Лапаева. Вы разве не знаете, что было на фестивале? Писали ведь.

Или это тоже неправда?

galkagalka

нет уж, позвольте
не надо уводить разговор в сторону.
разговор не о том, кто плохой, кто хороший. у меня нет желания в это вникать, а то голова лопнет. стараюсь это делать пореже.
я знаю, что вы тоже частенько делаете выводы на ложных посылках, как например, в случае с Basil IV. Но дело не в этом.
речь о том, готовы вы ли доказывать истинность суждений независимо от того ложные, они или истинные. не более. если не готовы, то будьте, пож-та, юридически грамотными.
вот Людмила - юридически грамотная в своей статье)

Это вы уводите разговор в сторону про ложные посылки.
Это удобнее и интереснее, потому что разговор про ложную благотворительность пошёл не туда?
Интереснее обсуждать, какая галка неправильная, а не то, почему в наших СМИ поддержали Лапаеву, впоследствии наглядно продемонстрировавшую свои организаторские качества.

Но нет, такого не будет. Помощь должна оказываться тем, кому и правда нужна, а не тем, на кого журналист показала пальчиком.

С документами, доказательствами и прочим.
А не так, как это делалось в статье "Родного города".

Вот поэтому и остальные попытки коллеги помочь кому-либо вызывают большие сомнения.

тостожопыми троллями

Дамы и господа, успокойтесь, пожалуйста!
Уважаемая kollega достигла всего, чего хотела.
1. Со своих знакомых по фейсбуку по рублику по копеечке собрала 30 с гаком тысяч.
2. От себя лично вручила их матери больного ребёнка.
3. Громко рассказала всему порталу, какая она умница, больным детям помогает.
Короче, одне содомиты кругом, аз kollega же един Добрыня Никитич есмь.
Кстати, не подумайте, что я тут кого-то осуждаю. Наоборот, уважаемая kollega вызывает у меня искреннее восхищение. Вложив минимум собственных денег, выступила ба-альшой благотворительницей; пиар от акции вообще бесплатно; плюс всегда возможность уесть и на портале, и в фейсбуке любого критика: я-де больному ребёнку обеспечила возможность лечиться в Москве, а вы свои жирные опы от мониторов не отрываете! Браво!

galkagalka

не туда только в том смысле, что вы должны быть осторожны в формулировках на сей счет, если не готовы "доказывать истинность распространенных сведений в предусмотренном законом порядке"

Ага, вот в этом особенно.

И где эти сто судебных процессов?
Почему о них ничего не известно: нет ни в прессе, ни на сайте Лапаевой, и вообще нигде.

Грамотно ли утверждать. что подобное заявление соответствует действительности, если об этом нет никакой информации.

И этично ли просить почти миллион, на деятельность, которая ничем не подтверждена?

Вот об этом я говорю.
Журналист, который пишет такое, не имеет, на мой взгляд. морального права участвовать в благотворительных программах.