жлобство строительных фирм не имеет предела, пожар в Грозном первая ласточка

Уважаемая елка!
Ваши рассуждения на уровне "во дворе". Извините за прямоту.
Если Вы когда-то и работали в сфере строительства, то сейчас ситуация изменилась.
Вы, наверное, даже не представляете себе, сколько стоит подключение к сетям, например, теплоснабжения!
Вы думаете, что строители деньги лопатой гребут, всеx обманывают, материалы самые дешевые и некачественные все применяют, а разницу в карман и без того наполненный кладут???

Вы попробуйте посчитать, сколько реально работает людей на стройке (не только официально трудоустроенные, а именно реальные работники), тогда 42 тысячи превратятся в 142. Угадайте, почему? Да потому что попробуйте всеx официально устроить и заплатить налоги за весь работающий штат. Думаю, Вы не работали руководителем и не задумывались о том, чем платить зарплату своим подчиненным! Особенно когда прибыли деятельность может не приносить по несколько месяцев!

Материалы строительные не нравятся? Может я открою секрет, но многие знают такое слово "лоббирование". Погуглите, если не знаете. Задумаетесь, как это можно использовать в своиx экономически интересаx. Если поймете, то мнение в чем-то поменяете.

Не надо думать, что Ваше краснословие тут всем глаза откроет. Тут достаточно неглупыx людей, в том числе строителей, которые смеются над подобными темами.

мадам - журналист, там вырвала слова из текста, там увидела...
смешала в кучу и высотку в Грозном и Норский завод.
Мадам, на моей памяти вы занимались обманутыми дольщиками? Появились на ветке Ярстроя (...расскажите, что у вас происходит...), вас вежливо попросили. Не так давно на ветке Индау вас аналогично попросили, вы немного показались на ветке ЯФСК. Без митингов всё идет.

Den-z ярый вы наш защитник риэлтеров, тот факт что в операциях с недвижимостью работает такое огромное количество люда, уже доказывает что там действительно:
1) намазано медом для сами риэлтеров,
2) и что там происходит обналичка денег дольщиков, уводимых со стройки..
Что это в иных сферах мат. производства на каждом предприятии есть отделы сбыта.. и все нормалек.. Тысячами , кубометрами.. - и справляются отделы сбыта по каждой партии договор составить, счет/фактуры выставить, оплату на расчетный счет принять..
А вот домик = и квартир-то там 200 штук, и дольщиков 200 человек, и договор-то типовой фактически.. впечатывай данные дольщика, готовь пакет документов, получил оплату на расчетный счет и регистрируй в Россреестре. Это нашим гражданам грузят, вбили в голову что все сложно.. Ерунда и аренду земли, зданий , и куплю-продажу зданий, и залоги по кредитам последние 6 лет регистрирую по трем организациям..
Так что вполне логично встает вопрос - в каждой строительной фирме есть юрист, ему за время строительства ( стройки у нас меньше 2-лет не бывают) оформить 200 типовых договоров , а оплата от дольщиков через банки.. и вдруг такие сложные схемы - продажа квартир через переуступки с участием риэлтеров..Все кроется именно в простоте - 200 дольщиков деньги на счет, деньги у застройщика все видны, бухучет прозрачный.. Оплату через банки не скроешь... не закопаешь.. А вот с помощью риэрлтеров и через переуступки реальные деньги, полученные от дольщиков скрыть можно Тут тебе и уход от налогов, тут тебе и наличка в карман.. Риэлтеру или аффилированным лицам по одной цене, тот конечному покупателю по другой, разницу поделим..
Вот увлекаясь этой дележкой , думая о схемах.. обналичке застройщик увлекается.. и получаются обманутые дольщики.. Аппетит как говорится приходит во время еды..
А отправной точкой для составления схем по обналичке именно и является завышенная смета на строительство
За дурачков не держите... За примерами далеко ходить не надо - если 45 квартир ПСК КВАРТАЛ начал гнать через риэлтеров - сразу полстоимости по 45 квартирам обналичка прошла через сотрудника риэтерского агенства, по Альянсу - агенство Континент..
Мне пришлось как-то ненароком подслушать разговор.. двух юристов однокурсников - чем занимаешься - отвечает - да фирма у меня по обналичке..
Anastas А что вы ярый защитник строителей это давно известно..
Это понятно , что везде требуют взятки.. Везде откаты.. А вы не давайте, а когда дали, то сдавайте.. Но ведь все ноют о поборах, но ничего не хотят делать..
Так у строителей самих рыльце в пушку по всех вышеприведенным схемам, то они покорно платят взятки
Был два года назад вопрос, делала шабашку, попросил шеф..- с нас запросили 5, я говорю - давайте сдадим.. нет , тот кому я советовала это сделать - ни в какую не хотел , потом снизили размер до 3. как пояснил мне предприниматель в их кругу не принято сдавать... все договариваются ...я ужаснулась .. их этикету.. де это неприлично сдавать вымогателя..
Взятку мы не дали, согласна - проблему выделения земли так и не решили, но производство идет, а то что гады вымогатели не оформили землю это их проблемы, бюджет не дополучает арендных платежей..
Но если бы все строители дружно не стали давать взятки, то проблема была бы решена = у них же был строительный союз, потом СРО.. Так вот взяточничество для строителей стало одним из элементов незаконных приемов в конкурентной борьбе.. И не надо песен про вашу трудную жизнь.. Вы собственными руками развели гадюшник со взятками , а теперь плачетесь = как вам плохо..
Я пыталась купить квартиру в центре , такую цену заломили.. застройщик сказал - я де 10 дал только за земельный участок, но поделив 10 на где-то 40 иль 50 квартир, уж забыла ск. там точно в доме было дольщиков.. то взяточный довесок составлял где-то 200-240 тысяч, арифметика не сошлась - а квартиры была в 2 раза дороже чем в брагино - Так что взяткодатели - не гоните пургу.. Сначала взятку даете, а потом эту взятку с нас берете в повышенных размер, так сказать за риск..
И НАСЧЕТ ПОДКЛЮЧЕНИЙ - читайте закон.и постановления. Речь идет не о стоимости 1 ква по 20 тысяч.. Речь идет о затратах на увеличение мощности, как на генерирующих, так и передающих устройствах у сетевых организаций.
Т.е. если н-р, у энергетиков нужно доп. генератор установить, еще что-то соорудить, вот тогда он делает договор, перечисляет работы, смету, но если работы больше чем 20 тысяч на 1 ква, то он возьмет эти 20 тыс с 1 ква.. Но пардон, у нас недозагрузка.. в 1990 году область потребл@ла 6 млрд квт, в сейчас где-то 4 млрд .. А если работ нет, только линии установить и рубильник включить.. И то что вы, строители платите энергетикам незаслуженные бабки - это ваши проблемы.. Вы думаете зря Рогоцкий в депутаты пошел, а потом выше забрался...
Я стройкой занималась 7 лет в организации-заказчике, потом работала 5 лет у подрядчика на стройке, так что друзья портальцы не пытайтесь заткнуть мне рот переходом на личности и подменяя предмет спора - так кажется нам на лекциях и семинарах по философии и формальной логике говаривал доцент..

Это сообщение отредактировал елка - 10.04.2013 - 09:36

всех расписала - кругом враги,
ваши слова "так что друзья портальцы не пытайтесь заткнуть мне рот переходом на личности и подменяя предмет спора", а сама перешла на личности, один ярый приверженец риелторов, я лучший друг строителей. вы в курсе, что я со строителями сужусь?
ваши поползновения на форуме всегда начинаются словами: а расскажите мне, что у вас?.
ну, если вы полностью разобрались в ситуации, так будьте генератором изменений, идите в прокуратуру, инициируйте гражданский иск, честь и хвала вам будет, мы все будем аплодировать.
что вы всё чужими руками-то действуете, митинги, марши
в ваших текстах одно только ВЫ: вы платите взятки...не платите, у строителей должен быть прозрачный бухучет!!! Мадам, вы назовите хотя бы одно предприятие, которое платит ВСЕ налоги! По состоянию на 01.01.2013 при уплате всех обязательных платежей предприятию грозит разорение. В большинстве это все на местном уровне, предприниматели закрываются, крупные фирмы разбиваются на мелкие, уходят в оффшоры, работают через однодневки.
Раскрою страшную "тайну" - если бы молочный бизнес платил ВСЕ налоги, то молоко стоило бы 90 рублей за литр, стоимость масла и творога сами посчитаете. А сейчас молочко стоит около 30 р, т.к. делается через однодневки.


организации, в которых работали платят все налоги? можете назвать это честное "имя" или директор будет стесняться такой публичности?
а "...7 лет в организации-заказчике, потом работала 5 лет у подрядчика на стройке..." эти фирмы тоже взяток и налогов не платят? назовите их.


P.S. спасибо за фразу " А что вы ярый защитник строителей это давно известно"
кому известно и как давно? я прославился?

Anastas как вы оперативно реагируете даже удивительно..
А насчет того кто кого послал.. вы глубоко ошибаетесь - был 4 статьи .. может мне материалы прям из прокуратуры и следаков дали.. 4 группы ИГ дали..
А вот с одним из двух названных было проще.. юрист с Некрасова .. предложил...материал оформить в виде интервью с его персоной.. так что газета послала его.. Вместо помощи для дольщиков он захотел пропиариться.. виде интервью на страницах областной газеты
Кто уж точно послал могу признаться .. Альянс..

елка
Да Бог с Вами! Никто не затыкает!
Просто в Вашиx постаx полно неизвестно откуда взятыx чисел. Я тоже могу громкиx заявлений тут понаделать, нулей к цифрам подобавлять... Только что с того?
Взятки кругом? Все чиновники и должностные лица - взяточники? На каждого есть компромат?
Что же вы иx не засудите? Отвечу за Вас: судьи все подкуплены, все в доле - в конечном счете за счет дольщиков обогощаются Угадал?
Поxодите по магазинам, порассуждайте, какую накрутку "из ничего" делают на продукты и пр. Может быть что-то изменится...

Риелторы...
Самые обыкновенные агенты. Посредники. За это и берут деньги. Завышено или нет - каждый решает для себя по своему карману.
А то, что риелторы покупают квартиры пачками (десятками) по 35тр за квадрат, а продают через несколько месяцев по одной, но уже по 45тр за квадрат, так это не "риелторство", а инвестиции. Если я готов заплатить несколько десятков миллионов застройщику на начальном этапе стройки, обеспечив тем самым бесперебойный xод строительства (благодаря которому застройщик успешно продает квартиры, рассчитывается с подрядчиками, преодолевает административные барьеры и пр.), то я имею полное право заработать на своем риске и продавать квартиры по рыночной цене, которую отчасти сам и диктую, вместе с застройщиком. И Вы меня не обвините в "раздувании цены из ничего"! Инвестиции, рынок, бизнес. Каждый зарабатывает так, как может, не нарушая закон. Статьи "Спекуляция" в УК нет. За сколько xочу, за столько и продаю. Дорого? не берите - другие возьмут. Спроса полно.

Так что же Вы правды и справедливости по совести ищите, рассуждая поверxностно?

"Не ищите справедливости в жизни. Её нет." (с)

да и вы не отстаёте.
названия честных фирм так и не дадите?
что толку в митингах и статьях? сел кто-то? у застройщика деньги появились после статей?

Это сообщение отредактировал Anastas - 10.04.2013 - 10:41

А дома Индау были достроены именно после митингов и обращений, голодовок и пикетов.. Вот это вам активно и не нравится.. а вдруг кто-то также активно начнет давить ...
И уголовки были все , абсолютно все возбуждены после митингов... ну ка ся назовите хоть одно постановление следователя о возбуждении уголовного дела до 2010 года, до появления первых статей и митингов..
Так что не надо вводить в заблуждение портальцев.. не по доброй воле следаков -- следаки действуют так - вечером Жарова в КПЗ - (июль 2011 года) а наутро выпускают..
Но вы усиленно вбиваете в головы дольщиков что толку от митингов, деньги не появятся лучше рядышком .. козликом.. заглядывая в глазки застройщику - как бы не обидеть...
И некоторые главы ИГ действуют по хорошо отработанной схеме-- они наоборот, удерживают дольщиков от решительных действий... а недобросовестные застройщику в награду этим мнимым борцам в последний момент позволяют соскочить с поезда - по разным схемам - и через иски в том числе (единичные) возвращают деньги. Будете отрицать такие факты..
Это везде - вспоминается такой смешной факт - нашему классу детей сшили дерьмовые формы.. я организовала родителей мы явились в ателье.. первое что сделал заведующая пыталась нас двоих весьма активных вызвать в коридор и предлагала деньги двоим... Мы отказались - нам вернули разницу всем родителям.. между заплаченным и фактической стоимостью..
А такую схему умные, но недобросовестные застройщики уже применили.. Я тут проверку проводила - договорилась с помощником депутата России - он и по театру помогал Мездрича снимать.. что он примет 5 инициативных групп , чтоб сделать по всем пяти запросы следакам - в каком состоянии находятся их пять уголовных дел...
Обзвонила все пять групп... пришел по наивности представитель от одной группы , но который ИГ уже не возглавляет...
Так что поумнели застройщики.. А грузить нашего запуганного обманутого дольщика легко-- мол давайте ребятки по-хорошему, как нибудь ., попомните все руководители эти мирных групп, что плетутся в хвосте желаний застройщиков, позднее будут при деньгах за квартиру.. скажут - мол удачно продали..

Это сообщение отредактировал елка - 10.04.2013 - 12:47

а ребята из Индау=то и не знают на митингах деньги-то собрали на отопление и достройку?
интересно, что скажут дольщики, которые собирали по 3%? зачем они тогда сдавали эти деньги, если все так просто, собрали митинги и достроили дом.
а вы дольщикам Волгодома предложите эту схему. а то в 12 мкрне дом застрял на первом этаже.

вопрос не простой. митинги были, когда стройку совсем бросили на уровне 2 этажа, а другой дом на фундаменте, а 3% сдаём, потому что уже дом комиссии ожидал, как-никак под крышей и застройщик так вёл свою политику.

елка
Что-то Вы от изначальной темы ушли к недобросовестным застройщикам, которые обманывают дольщиков, замораживают стройки, совершают преступления...
Изначально разговор шел о том, что цена на жилье завышена, а строители в целяx экономии строят чуть ли не из картона.
Название темы - прям как заголовок на первой полосе утренней газеты! А по делу написано? Пшик...
Обратитесь к модератору о том, чтоб изменить название темы, а то неприятно за несправедливо подведенныx под одну гребенку строителей! Или называйте конкретные организации - какая именно строительная фирма - ЖЛОБСТВУЕТ БЕЗ ПРЕДЕЛА (с)

Это сообщение отредактировал maxim_on - 10.04.2013 - 14:47

а подмену темы произвели именно вы и анастас он тут начал на личности переходить.. что я куда-то обращалась кто-то кого-то послал..

Перечитал еще раз свои посты. Ткните пальцем, где я переводил тему?
Вот в Вашиx постаx я много не по теме видел. Вы по всем пробежались!

ДА КАК У ВАС ГОЛОВА ТО НЕ ЛОПНУЛА, ПЫТАЯСЬ ЗАПИXНУТЬ ВСЕ ЭТО В ОДНУ ТЕМУ ПРО СТРОИТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ И ПОЖАР ГРОЗНОМ
и ни слова про кирпич...

maxim_on если мы с вами не будем писать в эту ветку, она сама собой заглохнет

тема флудильня похоже, каждый может писать что хочет