Границы, правила и нормы для ребенка, Быть зрелым, свободным и самостоятельным

JaneBr
так этот индивидуальный подход и мои выводы стали следствием двух 4х-часовых(!) бесед, а не пары абзацев на форуме

тоесть пока не получишь психологического образования, детей не заводить?

так тем более не стоит давать тогда никаких категоричных психоаналитических советов, какие даются в теме с консультациями, раз при личных консультациях совет может оказаться совершенно другим. - я все об этом.
и о доверии к родителям.
и о доверии родителей самим себе.

а не о недопустимости ГВ после 1-1,5 лет и СС после года
"иногда банан - это просто банан" - как раз подходит к этим темам.

Настенька
вот почему прежде чем сесть за руль, вы изучаете правила дорожного движения и устройство (пусть на самом примитивном уровне) автомобиля? Почему (уж извините за сравнение) заводя собаку, кошку или рыбку, вы изучаете книги по уходу и воспитанию (ну ладно, в случае с рыбкой можно обойтись только уходом )? И почему тогда, родив ребенка и занимаясь его воспитанием (ведь никто не будет спорить, что влияние родителей на личность и вообще будущее ребенка огромно?), не считается необходимым поинтересоваться хотя бы общими закономерностями функционирования психики ребенка? ее возрастных особенностей и т.д. (всех умных слов я не знаю, ибо я в этом деле дилетант ) А ведь ответственность и цена ошибки в этом случае увеличивается в разы!
Почему принято считать, что "мы же выросли, и дети вырастут! куда они денутся то?!"
Но зато как раз психоаналитикам, которым каждый день приходится разматывать этот клубок родительских ошибок и произрастающих из них вполне взрослых проблем, лучше чем остальным обычным людям известна цена этих ошибок.

JaneBr

в той теме большинство обращающихся за советом бывают благодарны. Если вас не устроил совет, кто вас заставляет к нему прислушиваться? ну сделайте по-своему... мы же с этого начали - любую информацию надо фильтровать. есть множество теорий про воспитание детей, миллион авторов, и каждый считает, что именно он прав! но ребенок то ваш! и как именно вы будете его воспитывать - в конечном счете только ваше дело!

все это конечно лично мое мнение. Вот появится у Ксении время - мы узнаем ее мнение обо всем этом

да, и еще об этом... к сожалению, есть у меня знакомые родители, у детей которых невооруженным глазом видны проблемы (не буду углубл@ться, какие именно... разные).. думаю, вы тоже таких встречали... и эти родители вполне себе доверяют и вполне уверены, что они все делают правильно...

Это сообщение отредактировал Ummka - 13.03.2013 - 18:08

помница меня не поддержали, когда я высказала такое мнение только о необходимости какой-то базы по педагогике у родителей. все тогда сказали "это нормально отучать ползунка от подползания к проводам громким криком или уколом иголки, а вы тут со своим образованием никому не уперлись".

Airin
это в мой огород камешек что ли?
я наоборот даже когда это вот писала, хотела на тебя сослаться... только цитату теперь уж не найти... и тогда, как мне кажется, я была такого же мнения... еще у тебя просила подсказать, какие книжки еще почитать


Это сообщение отредактировал Ummka - 13.03.2013 - 19:57

Ummka, так то не зрелые люди, у которых проблемы с детьми, я о том и писала выше.
Вот Вы со своим примером про отселение из кроватки в 2 года (или там про ГВ было)... Вы это под влиянием психоанализа сделали или таки основываясь на своем конкретном ребенке, а психоаналитик через год с лишним после 2х 4х часовых консультаций признал, что Вы были правы, не отселив своего ребенка насильно в год, как ими принято говорить?

И про консультации, которые якобы меня не устроили: я не задавала ни одного вопроса касательно свои детей, я просто сдуру подписалась на тему, экстрима мне не хватало когда-то, вот и почитывала, что спрашивают и что отвечают.

И вот когда тем самым родителям, у которых проблемы есть явные, мягко пишут какие-то теоретические спорные психоаналитические выкладки... как Вы думаете, смогут ли эти родители применить эти советы не во вред ребенку? Смогут, но не факт, далеко не факт.
Да, в чем-то у меня взгляды с Ксенией совпадают, но не в вопросах, касающихся ГВ и СС.

И что касается психологического образования - оно дает что-то, да, но оно ложится в любом случае на психику конкретного человека, тем более, как давно известно, идут изучать психологию, чаще всего, чтобы решить свои внутренние проблемы.
К чему уже это все пишу, забыла ))

Кстати, а почему Вы так не хотите читать Ньюфелда, если так интересуетесь психологией?
Не хотите на русском, можно в оригинале!
Сейчас набегут гадости писать, уверена... причем те люди, которые в одной из параллельных тем советовали читать авторов, посещать семинары, прежде чем делать какие-то выводы относительно любой теории, так что не слушайте их, они не читали Ньюфелда, и уж точно не были на его семинарах.
Вот Нбюфелд как раз рекомендует стать зрелым взрослым, понять направление, кем нужно быть для ребенка, чтобы он вырос зрелым человеком, и какие отношения должны быть меду родителем и ребенком, показывает механизм взросления реального .... после этого понимания 99% вопросов отпадает просто. Уже не возникает вопросов: почему ребенок ведет себя агрессивно, почему он просится на руки после сада, почему валяется на земле, что ему такому-сякому надо... да большинство вопросов отпадает, правда. Проверено на опыте, вот уже 2 года почти проверяю. И взрослею сама, да.

Это сообщение отредактировал JaneBr - 14.03.2013 - 00:15

и, кстати, психоанализ - это лишь одно из направлений психологии, не всеобъемлющее... проблемы людей решают психологи и психотерапевты, а вот методы у каждого свои, не только психоаналитические.

Скажите,JaneBr, а почему менеджер по продажам семинаров и книг Ольга Писарик, по её собственному признанию психологического образования нигде не получившая, называет себя психологом и берет смелость консультировать людей и проводить семинары, причём за немалые деньги?
И ещё: как вы относитесь к терапии восстановления привязанности?

Ира, помню-помню твой перл про манипулирование 8-месячного ребенка

Не в наличии базы по педагогике дело... все как всегда упирается в личность конкретного родителя.

JaneBr

Аня, жги! давай цитату!
Про манипулятивные истерики, про вообще истерики, про механизмы и способы вывода из этих вот истерик, я не то, что перлы, а научно обоснованные посты размером с двуспальную простынь катала, ну конечно для тех, кому это интересно. а не для тех, кому не близка "традиционная" детская психология.

ну понятно. все как всегда упирается в то, что если читать много ЖЖ, то будешь очень-очень ЗРЕЛЫМ родителем, а если знать что такое педагогика и не бояться слова "психоанализ", то конечно какая-то компрометирующая личность ты, а не родитель.
вот одного правда не могу понять, зачем ты постоянно (из года в год) участвуешь в дискуссиях на темы, которые тебе неблизки, неинтересны, а оппоненты по твоему мнению говорят сущие глупости, и ты каждый раз на это упираешь. это способ продемонстрировать что-то?

Это сообщение отредактировал Airin - 14.03.2013 - 01:22

Ummka

это такой тонкий намек, что мое мнение тогда не было мнением большинства. все как считали, что главное родить, а остальное само приложится, так и продолжают считать.

Airin, Ира, прости, не хотела даже и вступать в дискуссию с тобой
не удержалась про манипуляцию напомнить, балда

на все остальные вопросы я даже в этой теме уже ответила, повторяться не буду, прости.
а в дискуссиях на портале я уже ОООчень редко участвую! к счастью, взрослею таки

кому известно? кем установлено? есть ли по этому поводу какие-нить серьезные исследования? ссылки, имена авторов, пожалуйста.

Ещё один очень распространённый миф, который регулярно транслируют те, кто не взял себе за труд ознакомиться хотя бы с основами возрастной психологии, изучаемой в каждом педе, но при этом очень любят "психологию" нетрадиционную.
Но ведь для того, чтобы свергать основы, нужно хотя бы иметь о них представление.
Чтобы уж знать наверняка, что свергаешь.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 14.03.2013 - 01:29