ул. Панина д.5. корпус 7

gav

Долги у новой УК могут быть не только перед поставщикам, но и перед собственниками. А Шорманов почему-то странно занял однозначно сторону поставщиков, хотя он представитель собственников(т.к. ТСЖ а не УК). Ему кажется, что так проще. Но он может ошибиться.

newtemple

Так Шорманов как раз предложил один из вариантов реализации Вашего предложения. Те собственники, что не платили за август ЯрЖЭКу - заплатят за потребленные услуги ТСЖ. А те, кто не смотря на предупреждения, заплатили ЯрЖЭКу - пусть требует с него рассчитаться перед поставщиками. К сожалению, если ЯрЖЭК откажется это делать, то в отсутствие договора с ним взыскать через суд будет сложно и, воможно, придется снова платить второй раз. Лично я не вижу другого варианта реализации Вашего предложения, кроме этого. Если Вы видите, огласите, пожалуйста.

newtemple

Не понял. Что за стороны собственников и поставщиков?

Вы себя к какой стороне относите?

Людмила1976

Не понимаю вопроса. Что за стороны?

gav

Все наоборот, пусть поставщики требуют с Яржека. А что было официальное предупреждение Шормонова всем собственникам под роспись? А кем был Шорманов на 1 августа 2009 года?

Т.е. с собственников взыскать второй раз оплату через суд, не имея с ними договоров, будет легче?

Возьмите бумагу, ручку и нарисуйте схему движения денежных средств и ЖКУ между собственниками, ТСЖ(УК) и поставщиками.

Итак, еще раз.
Наверняка у ООО ЯрЖЭК и сбытовой компании был договор о поставке в наш дом электричества. Сбытовая компания имеет дело с УК, а не с отдельными собственниками. Если предоставлены документы, что ООО ЯрЖЭК является правопреемницей ЗАО ЯрЖЭК - то сбытовая компания просто перезаключает договор с новым юрлицом, и совершенно не ее дело, что это самое новое юрлицо не только не перезаключает договоры с собственниками, но даже не информирует их об этом. По новому договору она обязана представлять услуги, а УК их оплачивать. Сбытовая компания свои обязательства за август выполнила, а УК за них не заплатила, и теперь у дома новая УК. Долги старой по дому перед поставщиком переносятся на новую. Все честно, прозрачно и понятно.

Но кто-то из собственников заплатил старой УК(т.к. больше платить было некуда, а электричеством он пользовался и ему возможно даже показали договор между поставщиком и старой УК)и новая УК должна принять это в расчет если она хочет стать полным правопреемником. А перезаключить единолично договор со старой УК он не мог т.к. нужно решение всех собственников.

newtemple

По этой логике можно вообще за коммунальные услуги не платить. Создаем ООО, заключаем с ней договора, потом ООО заключает со сбытовой компанией, та поставляет услуги, а мы потребл@ем, а потом меняем УК на другую ООО, а сбытовая компания пусть трясет деньги с первой ООО, а не с нового ООО. Вот чтобы такой схемы не было, и существует закон, по которому долги старой управляющей компании перед поставщиками переносятся на новую. Сбытовая компания по закону выставила счет за оказанные услуги ТСЖ. Каким образом и на каких основаниях заставлять ее трясти деньги с ЯрЖЭК совершенно не ясно.

Естественно, легче. ЖКУ воспользовались, но заплатили "Рогам и копытам", не имея с ними договора - это все равно, что не заплатили. А за потребленные услуги необходимо платить. Любой суд обяжет.

А кстати уведомление о расторжении договора с Яржеком вы получили как положено под роспись или заказным письмом? Есть собственники которые его не получали.

gav

А вы докажите факт потребления услуг каждым персонально и точно. На услуги никто не подписывался договора то нет.

Это сообщение отредактировал newtemple - 8.10.2009 - 23:13

newtemple

Во-первых, аргумент "заплатили туда, потому что больше платить было некуда" - это детский сад. А новая УК, тем более ТСЖ, наверняка это примет в расчет. Но что она может сделать, кроме как помочь заплатившим ЯрЖЭКу вернуть свои деньги? Вот "Уютному дому" совершенно правомерно выставили счет за неоплаченную электроэнергию за август. Что ему делать? Взыскать с ЯрЖЭКа у ТСЖ нет никаких оснований. А вот у заплативших собственников основания есть. Они заплатили с целью того, чтобы ЯрЖЭК расплатился с поставщиками, но он этого не сделал. Конечно, отсутствие договора существенно осложняет дело, но, думаю, суд примет сторону собственников. А вот у ТСЖ взыскать с ЯрЖЭКа вообще нет никаких оснований.

Выход из ситуации честная передача всех данных от Яржэка к ТСЖ. К этому надо принудить оба юрлица.

newtemple

Во-первых, даже если бы был договор, то как бы он доказывал персонально и точно факт потребления услуг. Во-вторых, сбытовая компания не имеет дела с каждым персонально. Сколько конкретно потребил весь дом за август и сколько ей оплатили за это - она знает точно. Разницу совершенно законно выставляет новой УК, то есть ТСЖ. ТСЖ должно за это заплатить поставщику. Кроме как с собственников жилья эти деньги ТСЖ не получить. Как получать? Вполне логично, по-моему, каждому заплатить за потребленные услуги. А если уже заплатили ЯрЖЭКу, то трясти с него обратно через суд. Вы считаете разумным другой вариант?