ул. Панина д.5. корпус 7

newtemple

Естественно, допускаю. И обращение Шорманова это вполне допускает. Если Габышев предоставит документы, по которым полученные деньги ушли поставщику, то оплаченные дважды деньги вернутся собственникам. И все будет нормально.

Не продвигает он первый вариант. Он продвигает универсальный и один единственно правильным вариант, учитывающий все возможные условия.
Если Габышев хороший и заплатил поставщику, то собственникам вернут заплаченные дважды суммы. А Вы так и не предложили другие варианты. Вы все говорите "разобраться", "распутать клубок", а как именно не предлагаете. Так что спорно кто из нас тут мелет воду в ступе.

Это сообщение отредактировал gav - 9.10.2009 - 09:19

Ванда

Я имел в виду тех, кто не имея договоров с ЯрЖЭКом, все равно ему платил. Таких тоже достаточно.

Если деньги не дошли до поставщика, то Шорманов вправе задавать вопросы именно собственникам, заключившим договор. Пусть они сами разбираются почему от ЯрЖЭКа деньги до поставщика не дошли. Есть выставленный сбытовой компанией счет к ТСЖ. Как гасить эту задолженность, по-Вашему? Предложите схему. Вы - председатель ТСЖ. Вам выставили долг за август. Вы не знаете, кто платил ЯрЖЭКу, кто нет. Поставщик говорит, что ЯрЖЭК ему вообще на август ничего не заплатил. Ваши действия?

Это сообщение отредактировал gav - 9.10.2009 - 09:25

Для newtemple.
По поводу Кувшиновой. Извиняюсь, я ошиблась в фамилии. Информация касается именно Кругловой. Просто уже фамилии Шорманов, Диева, Дашкова, Кувшинов, габышев навязли на зубах.

gav

В том то и дело, что Шорманов на контакт с Габышевым идти не хочет. А значит когда собственник предъявит ему оплаченную квитанцию от Яржэка он не сможет доказать что эти конкретные деньги не дошли до конкретного поставщика. Сумма то долга от поставщика обезличена. Пусть подает на собственника в суд, сам же будет крайним, т.к. туда придет Габышев с документами. А платить дважды никто не будет.

Вы это о чем. Предлагаете мне распутывать клубок, а Шорманов как председатель будет получать деньги. Мой совет(бесплатный) пусть делает это вместе с Габышевым.

newtemple

И правильно делает.

А если до поставщика вообще за август ничего не дошло от ЯрЖЭКа? А если сумма по предъявленным квитанциям превышает сумму, переведенную ЯрЖЭКом поставщику? Данные о перечислениях ЯрЖЭКа поставщикам у Шорматова как раз есть. Поэтому единственный выход - заплатить еще раз. А потом трясти с ЯрЖЭК неушедшие до поставщика деньги.

Если не хотите думать за Шорманова, то и обвинять его в ошибках не следует. А то что получается, Вы утверждаете, что Шорманов делает неправильно. Я Вас спрашиваю, а как правильно, и Вы говорите, что это Шорманов должен думать как правильно. Некоструктивно, не находите? Вы делаете неправильно, а как правильно, я не скажу, потому что не мое это дело.

Это сообщение отредактировал gav - 9.10.2009 - 09:41

В данный момент моя позиция выжидательная. За август повторно я платить не буду. Я не голосовала за ТСЖ, поэтому пока со мной Шорманов не заключит договор по поставке ЖКУ, оплату за сентябрь в ТСЖ я вносить тоже не собираюсь (заключит - заплачу за сентябрь тут же незамедлительно, никогда в должниках не была).
Хотя присутствует некоторое сомнение, однозначно судом регистрацию ТСЖ признают недействительной. В этом сомнения даже нет. И что тогда? Нас администрация передаст другой УК, а там скажут: "Ничего не знаем, у Вас долги, идите к Шорманову и заберите у него свои деньги".
И еще, возможно, если председателю заплатят все должники за август, долг сократиться именно на ту сумму, которую выставила сбытовая (плюс по дому есть должники перед Габышевым и за другие месяцы). Надо было действовать не силой, а садится за стол переговоров с полной передачей документов сверкой должников перед УК и долгов УК. находить решение.

Ванда

Это нормальная, здоровая позиция. Естественно, сначала договора, потом все остальное. Но Вы же Шорманова в ошибках обвиняете, вот и скажите, как ему следует поступать. Что делать с долгом дома перед поставщиками? Допустим, ЯрЖЭК не передал Ваши деньги поставщику, из-за этого будет висеть долг нашего дома. Как его гасить? За счет чего? Шорманов должен заплатить из своего кармана за тех, кого он предупреждал повременить с оплатой и чьи деньги ушли в карман ЯрЖЭКа? Или эти самые "рисковые люди", кто отдали деньги недобросовестному ЯрЖЭКу должны погасить этот долг, а свои деньги попытаться вернуть от ЯрЖЭКа?

gav

Ой, я наверно прямо сейчас побегу платить.
Не хочет контактировать с Габышевым? Пусть подает иск на собственника который заплатил в Яржэк(если сможет), собственник переведет иск на Яржек, а Яржэк переведет иск на злостных неплательщиков, которым является и сам Шорманов. Круг замкнулся. Но если будет контактировать с Габышевым, то все решиться проще и быстрее.

Шроманову предполагается деньги платить за то, что бы он думал. А я значит бесплатно?

Ванда

Совершенно верно! Поэтому платить ТСЖ до решения суда тоже на свой страх и риск. И может кончится тем, что Вы тут написали. Придется платить новой УК, а потом трясти не только с ЯрЖЭК, но и с "Уютного дома". Но Шорманов то тут причем?

Совершенно верно! Дай бог, чтобы так и получилось. Но если выбирать вариант действий, который расчитан только на это, а окажется, что "ЯрЖЭК" не все деньги от собственников поставщикам перевел - то долг дома перед поставщиками никуда не денется.

Надо было поменьше некоструктивной критики и палок в колеса. В отсутствии консенсуса виноваты обе стороны. Теперь надо решать как действовать в сложившейся ситуации. Вариант Шорманова пока кажется мне единственно приемлемым. Если кто то видит лучшие варианты - просьба изложить. А обвинять в ошибках, но не говорить, как делать правильно - это некоструктивно.

gav

Объясните почему нельзя сесть за стол переговоров с Габышевым для разбора долгов. Он вас не съест. И он то согласен.

gav

А соответствующую икону в красный угол повесить не надо? А как же свобода слова, мнения, выбора?

newtemple

Сейчас не надо. А вот когда будут все необходимые документы, заплатить надо будет. За август Шорманову. Тем, кто не платил ЯрЖЭКу, это сделать нужно будет в любом случае. И если деньги тех, кто платил ЯрЖЭКу до поставщика не дошли, то и им придется еще раз заплатить.

Неверно. Если "злостные неплательщики" заплатят, то круг разомкнется, и ЯрЖЭКу придется, скорее всего, возвращать присвоенные деньги.

Естественно, если бесплатно обвиняете в ошибках, то должны бесплатно же объяснить суть ошибки. Если же не желаете бесплатно давать решения, то и высказывать утверждения, требующие для обоснования представление этих решений не должны. А то так каждый может критиковать. Все вы делаете неправильно, я знаю как правильно, но бесплатно не скажу - это крайней некоструктивно. Без обоснований ошибки заявление об ошибке - пустой треп. Если не желаете давать обоснования и не желаете плодить пустой треп, то и об ошибке не заявляйте.

newtemple

Например, возможно, потому, что Габышев не желает давать достоверную информацию о своей деятельности ненавистному Шорманову.

Свобода слова, мнения, выбора, совершенно не предполагает отказа от ответственности за свои слова, мнения, выборы. Некоструктивная критика, вызванная безответственностью за свои слова бывает не менее вредна, чем ограничение свободы слова.

gav

А вот это нужно ещё доказать и возможно в суде.

Рот затыкаете. Захотелось 37 года? Но сейчас другие времена. Можете и прогореть

gav

Докажите.

А конструктивная или нет это конечно же решаете вы.