ул. Панина д.5. корпус 7

Секта

newtemple

Естественно. Но схема должна быть именно такова. ТСЖ предъявляет претензии собственнику. Если собственник уже заплатил ЯрЖЭКу, то собственник предъявляет претензии ему.

Отнюдь, наоборот, пытаюсь разговорить, выяснить, наконец, что за лучший, "неошибочный" вариант Вы от нас скрываете. Ну и более ответственно к своим словам подходить. Потому как если допустить публичные обвинения при нежелании давать их публичные основания, то можно будет кого угодно в чем угодно безответственно обвинять. Например, Вас можно обвинить в чем угодно, а за обоснования своих слов затребовать деньги - это будет хорошо, по-Вашему?

newtemple

Что доказать? Что Габышев может не хотеть давать информацию о деятельности ЯрЖЭК Шорманову? Вы обвиняете Шорманова в том, что он не садится за стол переговоров с Габышевым, Вы и должны обосновать, что Габышев не против того, чтобы дать информацию Шорманову.
Я вовсе не утверждаю, что Габышев действительно препятствует переговорам. Я считаю, что в отсутствии переговоров может быть виновен как Шорманов, так и Габышев, так и оба вместе. Но обвинять кого то на основании лишь возможной вины, естественно, нельзя. Вы же обвиняете Шорманова, я и спрашиваю, какие у Вас основания считать его виновным в отсутствии переговоров? Причем тут доказательства его невиновности? Вы обвиняете человека, Вы и должны предоставить обоснования его виновности. Отсутствие доказательств невиновности вовсе не означает доказательств виновности.

Нет конечно, это общепризнанное правило этики. Обвинения должны быть обоснованы, иначе они некоструктивны (пусты). Это не я придумал. Вы считаете иначе? То есть Вы считаете, что можно обвинять кого угодно в чем угодно, совершенно не утруждая себя обоснованием данных обвинений? Это, по-Вашему, положительное проявление свободы слова?

Это сообщение отредактировал gav - 9.10.2009 - 10:28

Изучив вышеизложенное я пришла к мнению, что когда на собраниях, которые проводили активисты, людей уверяли, что им не придется раскошеливаться за должников, а будет проводится политика по работе с данными должниками, нас просто вводили в заблуждение. Хотя я на данных собраниях высказывала сомнение по этому повод, так как не так уж просто взыскать долги по суду с собственника. Сейчас же получается, что как только ТСЖ осталось один на один с долгами, самым лучшим вариантом оказалось раскинуть долги на добросовестных плательщиков (да слава богу, что долги оказались только перед сбытовой). И никаких других вариантов.

Если Уютный дом все же победит и станет нарушать закон в отношении собственником, давайте объединяться. Будем подавать коллективные иски, так легче защищаться.

Ванда

Что то я не вижу в деятельности ТСЖ противоречия с упомянутыми заявлениями. У кого это "самым лучшим вариантом оказалось раскинуть долги на добросовестных плательщиков"? Долги должны и будут взыскивать с неплательщиков. Никто не пытается перекинуть их долги на добросовестных плательщиков. Объясните, пожалуйста, что Вы имели в виду.

gav

Ну Вы даете! Я поражаюсь. Вот эта фраза сказанная Вами как раз к Вам же и обращена. К Вам и к Шорманову.
По поводу оскорблений и правил этики - скажу коротко: чья бы корова МУ.
Очень не хотелось снова здесь писать, т.к. общаться нужно с вменяемыми людьми, с хорошим слухом, в данном случае с хорошим зрением... но не могу молчать. Вы же не хотите никого слушать, абсолютно.
Неужели не понимаете, что Вы такими высказываниями против себя уже очень многих настроили?
Ванда +1
И я тоже не собираюсь платить дважды, когда некоторые (не будем показывать пальцем) ещё вообще ни разу не заплатили.

newtemple

Давайте. Но давайте при этом и сами не нарушать ни юридический, ни этический закон. В частности, допускать необоснованные обвинения перестанем. Согласны?

+1000 к таким словам

modest

Каким высказываниями?

И кого же я и как данным высказыванием против себя настроил? Разве что, совсем невменяемых людей. Я считаю наоборот, вот уже и Ванда заговорила конструктивно.

О каких переговорах здесь идет речь? От Габышева необходимо только передать дела ТСЖ: документы на дом, базу данных по жильцам, ключи. Будет база по жильцам - ТСЖ разберется кто кому сколько должен.

По взаимоотношениям с поставщиками: у ЗАО Яржек долг за январь-июнь 2009 года. У ООО Яржек - за июнь-август 2009. Кроме горячей воды, которую его обязали оплатить. Именно поэтому на него и наехал ОБЭП (а не по распоряжению Шорманова).

Ванда, меня очень заинтересовал договор, который вы ЛИЧНО заключили с ООО Яржэк: с какого числа, на какой период, на какие услуги? Вы в курсе, что чтобы подобный договор был легитимным, необходимо решение общего собрания собственников дома. Когда было такое собрание?

modest

Наличие одних виноватых (тех, кто вообще ни разу не заплатил) вовсе не дает повода не платить другим. У меня в старой квартире был сосед, который по три месяца не платил. Я тоже, получается, следуя данной логике мог не собираться платить каждый месяц, ведь некоторые вообще по три месяца не платили. Если у нас будет долг перед поставщиком, то, конечно, в первую очередь его надо будет гасить засчет тех, кто не платили совсем. Но если этих денег не хватит, если не все деньги собствеников ЯрЖЭК передал поставщику, то придется, к сожалению, платить второй раз. Отказ это делать - это нечестно по отношению к соседям.

Savage
а может быть Габышев опять направил деньги куда выгоднее было. То есть не заплатил сбытовой компании, но заплатил другим, то есть собранные деньги, все-же, отдал поставщикам. Тогда после подсчетов должно выяснится, что если те, кто не платили ЯрЖЭКу заплатят ТСЖ, то долг перед сбытовой компанией станет равным нулю? Как Вы оцениваете вероятность подобного варианта?

gav
Позвольте с Вами не согласиться.

Это самый крайний вариант развития событий. К нему стоит прибегать только в самом последнем случае. Зачем вы сеете панику? Сейчас речь идет только о показаниях счетчиков. Заплатили вы Яржэку - принесите оплаченный квиток и показания на текущий момент.

Вчера разъясняя причину повторного взымания денег за август Дашкова сообщила, что если мы уже заплатили - это наша проблема. Вы должны заплатить снова и все, вариантов нет. А те деньги попытайтесь вернуть путем написания заявления у Габышева, может вернет. А он точно не вернет, так как быстрей всего наш дом ему и за прошлые месяцы за свет должен.