Ишут пожарные, ищет милиция, задаем вопросы тут

koshkash
Может быть и примитивные, но более развернутого не нахожу.
Одни поповские сказки про "добрых молодцев".
Только то, что вы описываете регулировалось общинами.
В массе на религиозной основе.
А дружины оброк собирали и не парились, всякой фигней.

Сказка. Тем более, что торговцы передвигались без охраны. Иначе бы они просто никогда ничего не заработали кормя и содержа ватагу половозрелых нахлебников.

Добры молодцы должны 3/4 года пахать сами, а оставшееся время дружинить по очереди на дальних подступах.

"Крепостная зависимость" это название. А сами отношения сложились значительно раньше.
Вот как в это время решался вопрос собственности на землю и орудия производства?

А ищете?

Вот, например: http://a-nevsky.ru/library/drevnyaya-i-sre...ix-xvii-vv.html

Увы, на такие темы надо потратить немало времени и труда. Причем "окончательно понятно" всё равно не станет

Население Ярославля в начале 18 века было ~ 30000 человек. Сколько его было в 11 веке ? Пр "Золотую Орду" не спорю, была, но "иго татаро-монгольское" сказочники придумали

Вы о чем, вообще? О былинном эпосе? Так это сфера устного народного творчества, самодеятельных сказителей.

Никакие "общины" такие вещи длительно и качественно не регулировали. О такой вещи, как конфликт с соседней "общиной", что бывает сплошь и рядом, можно вообще не заикаться.

Без охраны, с голыми руками и на честном слове? Ну-ну. С сундучками серебра, дорогих тканей, мехов, воска, дорогой рыбы и иных ценных товаров. Товар стоит денег, с прибыли можно содержать личную охрану (если нужно), а дело князей - обеспечить на своей территории безопасность своих подданных и торговых гостей. Отлавливая и карая разбойников, в том числе.

Некогда один князь в конфликте с другим собрал большие толпы мужиков, чтобы впечатлить присланного на переговоры митрополита, и спросил: как тебе вот это вот все, владыка? Митрополит ответил: действительно, я отродясь не видел такого множества людей в овечьих шкурах. Мужики - не вояки. ))) И им нафиг не уперлось бросать дом и хозяйство, где руки нужны круглый год, и нести службу на каких-то там рубежах. Плюс снаряжение, оружие, конь и припасы себе и коню - за свой счёт. Мужику проще отдать лишнюю монету князю и спокойно заниматься своим делом, рубежи за него поохраняют другие.

Крепостная зависимость - это термин, а вот что считать отношениями, тут учёные мужи пусть думают. Князьям древности платили лично свободные люди, еще раз говорю. Не купленные рабы и не отрабатывающие долги холопы. Крепостная зависимость в прямом смысле слова появилась тогда, когда явился кризис нехватки рабочих рук для содержания владельцев земель. Пустующая земля была практически бесполезна. В Англии 16 века стало выгоднее не пахать землю, а сделать ее пастбищем и продавать дорогую шерсть - и там не появилось крепостного права, наоборот, землевладельцы пинками выгоняли крестьян со своих земель.

Смотря что считать игом. Вассальная зависимость определенно была, во внешней и внутренней политике приходилось считаться с волей ханов. Выплата дани тоже была (причем для точного обложения всех и каждого проводились переписи). А вот насколько велика была эта дань для населения и насколько велика прочая налоговая нагрузка, не интересовалась. Сильно подозреваю, что регулярные взаимные походы с разорением городов и деревень были куда тяжелее, чем спокойная выплата фиксированной суммы. Князя Федора Черного очень хвалили потомки как раз за то, что под его правлением Ярославль процветал. При князе с хорошими связями в Орде русские и татарские войска устраивали между собой войнушки за пределами его княжества, тем временем его собственный город рос и богател.

Ярославский князь Фёдор Чёрный оставив дома жену и маленького сына уехал в Орду (за ярлыком). Там влюбился в дочку хана и прогостил 3 года. Когда вернулся в Ярославль его жители выгнали, так как правила ладно его жена и сын. Фёдор Чёрный вернулся в орду выпросил у хана войско которое придя в Ярославль сожгло город и перебило всех жителей. А все его достижения это нетленные мощи которые обнаружили после пожара церкви Петра и Павла на Волге.

Странным не кажется. Так как Повести временных лет написаны в начале 12 века со слов
воеводы Яна Вышаты. Который служил у Ярослава Мудрого и что вспомнил рассказал своему сыну а тот записал. Вот так появился основной исторический документ древней Руси.

Если чо, то чуть севернее нас была Новгородская республика, со своими блэкджэком и ш...ами президентами и депутатами.

А с чего бы это вдруг в России не хватало земли?
Руками и даже с лошадью много не вспашешь.

Достаточно отойти на несколько километров и вот тебе новые поля.
Так и тиражировали сельские населенные пункты.

Я так и не услышал, так кому же принадлежала земля?

Крестьянам, рядовым войнам или может купцам?

И как решался вопрос межевания?
Была ли ничейная земля, которую мог занять любой человек или только с позволения маркиза Карабаса?

Да, слышал. Теперь энтузиасты ищут, где это было на самом деле.

«Великим Новгородом русских летописей является Ярославль» Что мы знаем о Великом Новгороде из летописей? Здесь кроется какая то тайна. "Господин Великий Новгород" - мы впервые услышали в фильме "Александр Невский"...

в Москве улицы есть: Большая и Малая Ордынка
это ж с непроста

На Стрелке раскопки возобновились, археологи приехали, их надо спрашивать. В 11-12 веках города, как такового не было, был небольшой сторожевой пункт на беспокойной окраине Ростово-Суздальского княжества...

Боюсь, тут дело не в любви, а в политических мотивах. Хану (или темнику Ногаю) был нужен под руками толковый и верный слуга, и он держал его при себе, ходил с ним в походы. Какая, нафиг, любовь могла быть у девицы из восточной правящей семьи с женатым князем? Пусть даже она внучка византийского императора по маминой линии.

И гордо сел править пепелищем и трупами, ага. Для того и явился. Репрессии против тех, кто законного князя в город не пустил, обязательно были, но зачем собственный город уничтожать? Ни один князь не отказался бы от своего города и не предпочел быть прислугой на чужбине. Да и не сильно спешил князь с войсками, сначала дошли вести о смерти жены, потом честь по чести женился и уже на правах родственника войско попросил.

Церковь совсем другая, это раз. И второе - правил Федор не то 30, не то 40 лет, и в это время войны шли за пределами его владений. Вы вряд ли поймете, но для реалий 13-14 веков это охерительное достижение. Другие княжества громили и разоряли то русские, то татары, раз в несколько лет.

Это сообщение отредактировал koshkash - 17.07.2019 - 15:57

Земля была, но ее еще надо: очистить от леса и камней, распахать (деревянной сохой), засеять и с Божьей помощью дождаться урожая (урожайность что-то низковата была, в цифрах не скажу). А без рук пахаря земля дохода не приносила. Поэтому при плохих условиях и высоких налогах мужички норовили с земель сбежать туда, где хлеб родится лучше, а землевладелец прижимает меньше. Или вообще на дикие неосвоенные окраины - там рисково, могут ограбить, убить или в рабство продать, зато поборами не душат. А владельцы требовали ровно обратного: чтобы крестьяне сидели на участках и не могли их покинуть.
Если мужики вымирали или разбегались, страдало и государство (до нефти и газа основным ресурсом было трудолюбивое население). Поэтому оно прикрепило рабочие руки к земле. В своих интересах.