Ярославль


Страницы: (31) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Серьезные перемены в общественном транспорте

4х4
Дата 5.07.2012 - 00:19
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





CRUEL
да, уменьшит нагрузки на дороги и снизит аварийность в разы.
Цитата
да вот ни разу не объяснили.

увы, видать, проблемы с пониманием...
Цитата
Если бы это не было минутным эпизодом 1-2-3 раза в сутки в 1-2 местах города, то можно было бы о чем то говорить.

так-то, далеко не минутные это эпизоды
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CRUEL
Дата 5.07.2012 - 00:21
Цитировать сообщение




новичок
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12460
Пользователь №: 34229
Регистрация: 24.11.2008 - 23:09





Цитата
да, уменьшит нагрузки на дороги и снизит аварийность в разы.

ого. Это же не голословно, правда?
Цитата
увы, видать, проблемы с пониманием...

т.е. сказать нечего. Засчитано.
Цитата
так-то, далеко не минутные это эпизоды

т.е. 10 маршруток стоит на месте больше минуты? Вот ну ни разу не видел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pivan
Дата 5.07.2012 - 00:25
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10518
Пользователь №: 14549
Регистрация: 29.01.2007 - 06:07





Цитата
ага. в это время 80% маршруток уже ВООБЩЕ НЕ ЕЗДЯТ. хорошо, хоть тролль через 20 мин катается.

хер! не катается, я из бани на маршрутке постоянно езжу...
Цитата
отправления с крестов
нет 20 минут.

16.52; 17.02; 17.11; 17.20; 17.29; 17.36; 17.43; 17.51; 17.59; 18.06;

в другую сторону, батенька, в другую... у дома моды недавно стоял, все маршрутки пропустил, думал, щас пиво допью и на 9 поеду, в итоге уехал на 87 маршрутке...

на твоей любимой липовой 36 маршрутка после 23:00 прекрасно ходит, когда как 41б с выключенным в салоне светом проноситься мимо не останавливаясь в количестве двух штук в 22:00 и 22:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 5.07.2012 - 00:25
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





CRUEL
многословно уже было озвучено и расписано не раз.
сказать есть чего, но не хочецца тратить силы и время на общение с троллем smile.gif Завтра придет М<< и, наверно, кинет выдержки из своих набросков по автобусам. Мне лень искать

Цитата
т.е. 10 маршруток стоит на месте больше минуты? Вот ну ни разу не видел.

ну постоит каждая по минуте, потом их места займут другие... не один ли хер?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 5.07.2012 - 00:30
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Pivan
Цитата
хер! не катается, я из бани на маршрутке постоянно езжу...

катается. куда он денется то biggrin.gif
на какой маршрутке ты после 10 вечера ездишь?
Цитата
в другую сторону, батенька, в другую... у дома моды недавно стоял, все маршрутки пропустил, думал, щас пиво допью и на 9 поеду, в итоге уехал на 87 маршрутке...

пффф. пжалста. отправления с шинного.
нет 20 минут biggrin.gif
16.56; 17.03; 17.10; 17.18; 17.26; 17.33; 17.40; 17.48; 17.56; 18.04;
Цитата
на твоей любимой липовой 36 маршрутка после 23:00 прекрасно ходит

ну так я же не сказал, что после 10 ни одна маршруть не ходит. какие-то жалкие остаточки еще катают
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pivan
Дата 5.07.2012 - 00:36
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10518
Пользователь №: 14549
Регистрация: 29.01.2007 - 06:07





Цитата
на какой маршрутке ты после 10 вечера ездишь?

85
Цитата
пффф. пжалста. отправления с шинного.
нет 20 минут
16.56; 17.03; 17.10; 17.18; 17.26; 17.33; 17.40; 17.48; 17.56; 18.04;

а ты вообще уверен, что это расписание соблюдается? Как было до маршруток и с маршрутками, так во все времена 9 троллейбус ждать приходилось, они на шинном обычно кучкой встанут, рога спустят и стоят как в твоей пробке штук по 10...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 5.07.2012 - 00:40
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Pivan
расписание гэтом соблюдается. бывают поломки, но не думаю, что ты из раза в раз на них попадаешь.
да, и 10 троллейбусов на шинном не уместится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pivan
Дата 5.07.2012 - 00:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10518
Пользователь №: 14549
Регистрация: 29.01.2007 - 06:07





конечно, только если уж попадаю, так в самый неподходящий момент...
ну, насчёт 10 это я так для красного словца сказал...
А что, кстати, 9-то после 23:00 не ходит?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 5.07.2012 - 00:50
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





из крестов вообще хер уедешь даже в 9 вечера, тралики чаще и лучше ходят, чем маршрутки.

нормальные такие идеи. поддерживаю. каталась в ОТ долго на работу, потом начался беспредел с маршрутками. помню-помню.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
4х4
Дата 5.07.2012 - 00:54
Цитировать сообщение




CityVepr
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37525
Пользователь №: 34674
Регистрация: 14.12.2008 - 14:37





Цитата (Pivan @ 5.07.2012 - 01:49)
А что, кстати, 9-то после 23:00 не ходит?

в будни поеледний рейс с крестов - 23.31; с шинного - 24.03

в выхи последний рейс с крестов - 23.21; с шинного - 24.00;
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pivan
Дата 5.07.2012 - 01:03
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10518
Пользователь №: 14549
Регистрация: 29.01.2007 - 06:07





Цитата
в будни поеледний рейс с крестов - 23.31; с шинного - 24.03

т.е он не возвращается?
хотя когда я шёл домой из крестов, после 23:00, в кресты проехало 3 троллейбуса, обратно ни одного...
А ведь меня предупреждали, когда мы на конечной распивали, что после 23:00 транспорт не ходит, так что я бы не очень надеялся на эти мифические цифры, которые ты мне тут цитируешь из непонятного источника...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M<<
Дата 5.07.2012 - 01:08
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
и ждать минут по 15 их? Нахер надо.
Маршрутки удобны. Они быстрее и чаще ходят.

Учитывая то, что большинство маршруток ходят каждые 4-6 минут, то автобусы будут ходить примерно каждые 8-12 минут. Ну и потом думаю маршруты автобусов и дублирующих их маршруток сольют, и интервалы уменьшатся.

Вот пример:
Щас ходят:
19к автобус - каждые 8 мин. (провозная способность - 780 чел.)
87 маршрутка - каждые 8 минут (провозная способность - 323 чел.)

Объединенный автобус №87 будет ходить (780+323):104 чел. = 10,6 раз в час, т.е. каждые 5-6 минут. По-моему, очень даже часто.

Так же везде можно посчитать. Потому что дублируется ПОЧТИ ЛЮБОЙ автобус, и простора для объединения маршрутов с уменьшением интервала - дохера.

Цитата
дороги захламляет частный автотранспорт   7 минут - редко. В часы пик лучше 4-5.

Думаю, если сеть оптимизируют и часть маршрутов объединят, то где-то будет и 4-5 минут интервал.
Когда же десятки маршрутов идет с интервалом 4-6 минут это забивает целую полосу и создает заторы на остановках. Я тут где-то уже считал, что на Московском проспекте и в центре маршрутки с автобусами идут со средним интервалом 10-15 секунд.
Цитата
Маршрутки удобны. Они быстрее и чаще ходят. Хотя ты молод, наверно не помнишь, что было в городе с транспортом ДО маршруток.

Зато я помню. Ждал трамвая не больше 5-10 минут. Теперь жду автобуса по полчаса, и так и не дождавшись, лезу в труповозку, чтобы стоять там чуть ли не раком и ловить башкой потолок, пролетая город на скорости под 100 км/ч и тщетно пытаясь разглядеть в окнах на уровне коленок, где я еду и где попросить сумасшедшего водилу-гастарбайтера остановиться. Да. Стало намного пизже! biggrin.gif
Цитата
да они втрое новее, чем муниципальные

при том, что срок службы пазиков/фургонов в 2 раза меньше, чем у лиазов
и это щас эти пазики новые, а года через 2-3 будут хламом))
Цитата
Где денег-то возьмут на автобусы новые?

Частники? Найдут, если захотят работать.
Цитата
на должна стимулировать приобретение проездных и пересадки с маршрута на маршрут, чтобы можно было избавиться от уймы необоснованных маршрутов.

да, в идеале не должно быть кучи маршрутов район-центр-район. но пока хоть маршрутки сократят - и то хорошо. а если щас еще и пересадки начать людям насаживать, то 70%, которые пассажиры беспересадочных маршруток, начнут громить все подряд. мера непопулярная, однако. но рано или поздно, к такой системе надо будет переходить. в развитых странах транспорт ходит именно по таком принципу, и никто не выебывается, ибо билет действует несколько часов, и пересадки получаются бесплатными и быстрыми.
Цитата
а не проще прямые маршруты сделать:

прямые маршруты при прочих равных увеличивают интервал кратно количеству направлений smile.gif
т.е. выбор встает между:
1) пара маршрутов до центра, каждый с интервалом 3-5 минут, далее пересадка в центре
либо
2) куча маршрутов с интервалом 10-15 минут, но прямые
в случае "2)" может получиться так, что на остановку будт подваливать сразу 10 автобусов и потом 10-15 минут не будет никакого транспорта. в этом недостаток этой системы. преодолеть его можно, раскидав все автобусы разных маршрутов по равному интервалу. и ОЧЕНЬ качественно контролировать исполнение этих расписаний. такая синхронизация расписаний - дело сложное, и вряд ли таким у нас будут запариваться. тем более без специальных программ это и невозможно...
Цитата
надо будет М<< подрядить на фотовелорепортаж по данному вопросу)

поехали, чо. мне одному фпадлу.
Цитата
А вот Уменьшить количество автобусов штук на 200 в городе будто бы уменьшит нагрузку на дороги. Смех да и только.

Автобус - не автомобиль. Если машины едут с интервалом 10-15 секунд по полосе, то это нормально. Но если едут автобусы - они же на остановках (и между ними тоже!) останавливаются и блокируют движение за собой. Интервал между автобусами 10-15 секунд означает, что в среднем на остановку одновременно приезжают 2-3 автобуса. Это в случае, если они идут равномерно. А если где-то была пробка или просто расписание так совпало? Может и десяток автобусов сразу приехать, тогда даже самой длинной остановки не хватит, затор будет по-любасу. И кстати, заметили, автомобилисты никогда не лезут в крайнюю правую на улицах, где много маршруток. Считайте, съедается целая полоса для движения. Вы тут все гоните на трамвай, что он отжирает у дороги драгоценную полосу, а чем лучше бесконечный поток из маршруток, в который автомобилисту нет смысла соваться?

Вообще, конечно, замена маршруток на большую вместимость проблему полностью не решит. Нужно будет еще раскидать автобусы по параллельным улицам, например, часть маршрутов убрать с Комсомольской и Первомайской куда-нибудь на Собинова или Победу. Часть транспорта со Свободы - на Б. Октябрьскую и т.д. Некоторые транзитные маршруты из района в район можно было бы пустить через Толбухинский мост, но пока не решат проблему с Ямской, думаю, нет смысла, ибо автобусы будут стоять в пробке, как сейчас стоит в ней 19.

В этом плане очень хорошо сделано опять же в Череповце - автобусы раскиданы по 2-7 маршрутов по каждой параллельной улице, в итоге с одной стороны не возникает проблемы быстро уехать, с другой стороны автобусы вообще никак не мешаются личному транспорту и друг другу, тем самым увеличивается скорость движения и снижается аварийность (см схему). Я вообще не видел, чтобы там больше пары автобусов на остановку подходили одновременно. Да и сеть покрытия транспорта увеличивается. Проблема в том, что у нас не так много мест, где можно было бы так раскидать по улицам транспорт, особенно в спальных районах, где и дорог-то нет никаких, кроме магистральных направлений. Но в центре - можно было бы попробовать.

Опять не получилось кратко изложить свои мысли laugh.gif Если краткость действительно сестра таланта, то надо было просто написать "Автобусы пизже маршруток tongue.gif " и не выебываться на 2 экрана)))
PM
Top
путин
Дата 5.07.2012 - 03:03
Цитировать сообщение




чо?
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38294
Пользователь №: 4896
Регистрация: 10.10.2005 - 02:36





M<<
как всегда мощно задвинул
видно же, что хлеб отбирают 91, 97, 83 и некоторые другие маршрутки, особенно в часы пик.
если их менять на ОТ, хватит ли силенок?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 5.07.2012 - 04:48
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204607
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





материтесь как сапожники
PM
Top
Beirut
Дата 5.07.2012 - 05:15
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204607
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
Жители во мнениях разошлись, но большинство предлагает оставить маршрутные такси в прежнем объеме, тем более, что ездят они быстрее, и одно такси может заменить два вида транспорта. Лишь некоторые ярославцы, пользующиеся городским транспортом, воздержались.
PM
Top

Опции темы Страницы: (31) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru