Ярославль


Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новый договор управления многоквартирным домом, с 1 января 2013

KAMI
Дата 29.06.2012 - 12:44
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Ну не подписывать же тот бред, который предложен в проекте договора!

Zenna
так никто эти договора и неподписывал. Об этом уж много раз говорили. Просто собирают деньги никого не спрашивая. Общаться там вообще не с кем. Владельцы УК с населением не общаются, а подчиненные не имеют никаких прав. Директора меняются, одни и те же ходят хороводом по разным УК. Так что пока государство не вмешается и не предложит типовой договор, обеспечивающий общие интересы, толку не будет. Но для этого государство должно всерьез заняться развитием экономики страны а не продажей природных ресурсов в личных интересах руководства. Не подпишите никакой договор вас не спрашивая продадут с молотка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Zenna
Дата 29.06.2012 - 12:46
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 933
Пользователь №: 59529
Регистрация: 18.10.2010 - 19:44





Цитата (deti @ 29.06.2012 - 13:43)
Zenna
Цитата
Почему на текущий ремонт общего имущества 0,42 руб. с 1 кв.м,

Согласно ЖК на ОСС утверждается перечень работ по текущему ремонту и соотв. опред. собираемая собственниками сумма.

Т.е. на то, что входит в тариф на содержание и ремонт жилья, не нужно расчитывать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Zenna
Дата 29.06.2012 - 12:48
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 933
Пользователь №: 59529
Регистрация: 18.10.2010 - 19:44





Цитата (KAMI @ 29.06.2012 - 13:44)
Цитата
Ну не подписывать же тот бред, который предложен в проекте договора!

Zenna
так никто эти договора и неподписывал. Об этом уж много раз говорили. Просто собирают деньги никого не спрашивая. Общаться там вообще не с кем. Владельцы УК с населением не общаются, а подчиненные не имеют никаких прав. Директора меняются, одни и те же ходят хороводом по разным УК. Так что пока государство не вмешается и не предложит типовой договор, обеспечивающий общие интересы, толку не будет. Но для этого государство должно всерьез заняться развитием экономики страны а не продажей природных ресурсов в личных интересах руководства. Не подпишите никакой договор вас не спрашивая продадут с молотка.

Почему продадут с молотка? В каком НПА это написано?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 29.06.2012 - 12:59
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





0,42*4000 кв.м.( площадь стандартной 4-х подъездной 5-ти этажки) =1680 руб.м-ц.
Н-р:
Техническое обслуживание и непредвиденный ремонт внутридомовых сетей и инженерного оборудования - 2,37 руб/кв м - списывается в годовых отчетах, как абонентская плата. И так по всем видам работ (услуг)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 29.06.2012 - 13:03
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Почему продадут с молотка? В каком НПА это написано?

Zenna
так написано, что если вы договор не подписали, администрация выставляет дом на торги желающим УК. Или занимайтесь всем самостоятельно, а обычно никому не хочется. И потом это дорого, т.к. обслуживание одного дома всегда неэкономично, а цены у нас везде "кусаются"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 29.06.2012 - 13:13
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Zenna @ 29.06.2012 - 13:25)
ia1984
В ценообразовании (http://alfakontakt.ru/files/%D0%98%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82(%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3)%20%D0%BF%206%20(%D0%B1)%20%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9.pdf) ничего не понимаю. Почему на текущий ремонт общего имущества 0,42 руб. с 1 кв.м, а на управление домом в 5 раз больше?
Где расчёты, обоснование этих сумм?

Расскажут только если возьмете на себя роль следователя в суде. wink.gif Хотя за эти деньги будут стоять насмерть.
PM
Top
deti
Дата 29.06.2012 - 13:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Zenna
Цитата
Почему продадут с молотка? В каком НПА это написано?

KAMI
Цитата
так написано, что если вы договор не подписали, администрация выставляет дом на торги желающим УК

В ЖК РФ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 29.06.2012 - 13:27
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Zenna @ 29.06.2012 - 13:46)
Цитата (deti @ 29.06.2012 - 13:43)
Zenna
Цитата
Почему на текущий ремонт общего имущества 0,42 руб. с 1 кв.м,

Согласно ЖК на ОСС утверждается перечень работ по текущему ремонту и соотв. опред. собираемая собственниками сумма.

Т.е. на то, что входит в тариф на содержание и ремонт жилья, не нужно расчитывать?

В принципе существуют методики. Но (маленькая поправка deti - это все-таки договор, а он может быть только двухсторонним) в договорных отношениях цена определяется соглашением сторон, при этом либо на каждый вид работ ( а их сотни) надо устанавливать фиксированную цену, либо в самом договоре устанавливать порядок определения цен. В том числе, например, условие обязательности проведения публичных торгов по стандартным работам и услугам, порядок приемки выполненных работ с участие собственников и т.п.

Да, кстати, по тем домам, где действуют мэрские тарифы, теоретически в ДГХ можно найти расчеты по методикам. Но на практике не пробовал искать и не верю ни в методики, которым, может быть, в обед сто лет, ни в праведность расчетов

Это сообщение отредактировал ia1984 - 29.06.2012 - 13:50
PM
Top
tur.shturman
Дата 29.06.2012 - 15:43
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 342
Пользователь №: 104066
Регистрация: 26.04.2012 - 20:59





По статье содержание и ремонт проходят - зарплата (директор, бухгалтер, инженер, паспортист, сантехник, электрик), расходы на офис управляющей компании, также оплата дворника, уборка подъезда (лестница) и только 15% от этой суммы идет на мелкий ремонт.

В своей массе договор имеет стандартный вид, я думаю на нем не стоит заморачиваться, самое интересное это четко знать, что по закону должна выполнять управляющая компания и что должны выполнять жильцы дома, то есть обязанности сторон договора.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 29.06.2012 - 17:16
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (tur.shturman @ 29.06.2012 - 16:43)
По статье содержание и ремонт проходят - зарплата (директор, бухгалтер, инженер, паспортист, сантехник, электрик), расходы на офис управляющей компании, также оплата дворника, уборка подъезда (лестница) и только 15% от этой суммы идет на мелкий ремонт.

В своей массе договор имеет стандартный вид, я думаю на нем не стоит заморачиваться, самое интересное это четко знать, что по закону должна выполнять управляющая компания и что должны выполнять жильцы дома, то есть обязанности сторон договора. То есть договор можно пробовать балансировать и с помощью суда.

Что за статья? Откуда она взялась? Это не бюджет. В договоре прописаны конкретные услуги, кстати, услуги по управлению в договорах бывших ДЭЗов нет. Содержание и ремонт - это не статья, а незаконная графа в платежке. Незаконная дважды:
- по закону о защите прав потребителей цена в платежке должна быть указана по каждой услуге, имеющейся в договоре;
- форма платежки применяется та, которая установлена приказом зам. мэра. Здесь и полномочий заммэрских недостаточно для такого вида актов и вообще + ЖК прямо установил, что примерную форму платежки может устанавливать только федеральный орган власти. Сейчас это Минрегион.

В договоре должно быть то, о чем я писал выше и много чего другого, как обязательного в связи с ГК, так и по соглашению сторон. Например, ответственность, которая в существующих договорах есть только в отношении собственников, но не УК.
PM
Top
KAMI
Дата 29.06.2012 - 17:46
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39595
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
В договоре должно быть то, о чем я писал выше и много чего другого, как обязательного в связи с ГК, так и по соглашению сторон. Например, ответственность, которая в существующих договорах есть только в отношении собственников, но не УК.

ia1984
Так при таком договоре у нас наш "бизнес" работать не будет. Бизнес пришел брать, а не делать, сколько бы вы не заплатили. Пример у меня перед глазами уже третий месяц где на соседнем кооперативном доме нет работников, стоят пустые леса перегородив тротуар и угрожая упасть на голову прохожим, а лето скоро кончится.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Zenna
Дата 30.06.2012 - 08:46
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 933
Пользователь №: 59529
Регистрация: 18.10.2010 - 19:44





Цитата (ia1984 @ 29.06.2012 - 18:16)
В своей массе договор имеет стандартный вид, я думаю на нем не стоит заморачиваться

С этим не согласна, в проекте есть такие "перлы", которых не было в существующем договоре.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Zenna
Дата 30.06.2012 - 09:02
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 933
Пользователь №: 59529
Регистрация: 18.10.2010 - 19:44





Цитата (ia1984 @ 29.06.2012 - 18:16)
Содержание и ремонт - это не статья, а незаконная графа в платежке. Незаконная дважды:
- по закону о защите прав потребителей цена в платежке должна быть указана по каждой услуге, имеющейся в договоре;
- форма платежки применяется та, которая установлена приказом зам. мэра. Здесь и полномочий заммэрских недостаточно для такого вида актов и вообще + ЖК прямо установил, что примерную форму платежки может устанавливать только федеральный орган власти. Сейчас это Минрегион.

В договоре должно быть то, о чем я писал выше и много чего другого, как обязательного в связи с ГК, так и по соглашению сторон. Например, ответственность, которая в существующих договорах есть только в отношении собственников, но не УК.

Полностью согласна.

В проекте договора вместо этого написано, что УК выполняет любые работы в пределах собранных собствениками средств, и не указано по какой цене УК готова выполнить эти самые работы. Кроме того, ни слова не сказано про калькуляцию тарифа на содержание и ремонт, но сказано, что тариф ежегодно растёт на 10%.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Zenna
Дата 30.06.2012 - 09:16
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 933
Пользователь №: 59529
Регистрация: 18.10.2010 - 19:44





Цитата (deti @ 29.06.2012 - 14:14)
Zenna
Цитата
Почему продадут с молотка? В каком НПА это написано?

KAMI
В ЖК РФ.

Из ст.161 ЖК РФ:
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.

А разве наши договора с УК заключены по результатам открытого конкурса?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Zenna
Дата 30.06.2012 - 09:19
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 933
Пользователь №: 59529
Регистрация: 18.10.2010 - 19:44





Цитата (ia1984 @ 29.06.2012 - 14:13)
Хотя за эти деньги будут стоять насмерть.

Как в Тобольске?
http://www.1tv.ru/news/crime/210458
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru