монтессори, Ваше мнение

Это конечно правильно. Но вот лично я водила свою младшую в детский центр не потому, что не могла создать ей среду, а потому ,что меня просто не хватало (как впрочем и сейчас не хватает) на ее энергию. Водила, чтобы переключить на что-то, отвлечь от себя. И сейчас вожу ее на занятия, которые в общем то для нее возрасту не соответствуют (рано еще), но договариваюсь с преподавателями и вожу, иначе придет мне безвременный конец. А то что делается по методике Монтессори - это конечно хорошо, но ведь исключить родителей из жизни ребенка как и другое его окружение не получится. Он все равно будет зависеть от похвалы (кстати не вижу ничего плохого в этом) и не будет слышать маму дома, если мама не изменит своего поведения. Ведь полагаю не нужно доказывать, что ребенок воспринимает среду его окружающую и подстраивается под нее. Я могу совершенно точно утверждаь, что дети дома и в школе - это две большие разницы (утверждаю и как мама и как учитель). Думаю, что примерно тоже самое происходит и здесь. Хотя скажу еще раз, что нисколько не умаляю пользы ребенка от общения в системе Мантессори, как, впрочем и в любой другой, направленной на развитие детей.

Никто же не говорит, что водить не нужно. Просто не все могут себе это позволить.
Нет смысла заниматься по системе монтессори, если родители не меняют свое поведение (если требуется). Если родители не принимают правила.то получается мы будем воспитывать приспособленца, увы. И тогда дети разные дома и в школе.
Недостаток похвалы в том, что становится самоцелью. Ребенок, а после и взрослый, получает удовлетворение не от сделанного им дела, а ждет похвалы. Если мы скажем: "смотри, как здорово ты нарисовал, вот тут солнышко, а клумба какая нарядная", - ребенок будет гордится тем что он сделал и почувствует что его старания оценили. Если же сказать: "красивый рисунок, ты молодец!", - то работа остается не оцененной, а ребенок начинает ждать похвалы и зависеть от неё. Очень большая разница между похвалой и поощерением.

P.S. Много лет назад в гости к моей семье приезжал парень из Москвы. Он только из армии, я в старших классах училась. Мы много общались ту неделю, тусили с моими друзьями. Ничего кроме дружбы. И вот уезжая он мне сказал, что первый раз видит ребят (добрая половина класса), которые одинаково ведут себя в присутствии взрослых и без них. Тогда я вообще не поняла о чем он. Повзрослев, переехав в Ярославль, родив своих детей я часто вспоминала об этом, думала как достичь такого.

Вот это тревожный признак. Когда сторонники той или иной педагогической системы или способа ухода за ребенком начинают говорить о том, что родители должны как-то менять поведение.

Если ребенок сохраняет одну и ту же модель поведения среди сверстников и в организованной взрослым среде - это чаще всего говорит о негибкости и небольшом диапазоне способов социального реагирования....

Это сообщение отредактировал galkagalka - 24.11.2011 - 13:59

gvob
Видите ли, система Матессори вообще изначально не завязана на родителей Она создавалась как система для работы с отсталыми детьми и родители в данном случае были несколько отстранены от системы. А потом система применялась к нормальным детям, но в детском доме (насколько я помню), т.е родители там вообще не фигурировали. Никто не говорит о том, что ценность этой систему нужно умалять, но созданная под конкретную среду и адаптированная к ней система не может работать в чистом виде в другой среде. И еще следует учесть время ее создания и национальные особенности государства в котором она была создана. Ведь сейчас никто не пытается в чистом виде воссоздать педагогическую систему Пирогова или, скажем Макаренко. Хотя смею Вас уверить там очень много рационального и имеющего права на существование.
То что ребенок будет ждать похвалы - Это нормально в какой форме вы бы ее не высказали. Похвалите вы цветок на рисунка или сам рисунок - потому, что ребенок ищет обратную связь со взрослым. Ищет подтверждение своего поступка, потому что пока сам не умеет его индентифицировать с окружающей средой и социумом. А жить -то ему именно в нем. У меня вполне самодостаточный ребенок, без каких либо комплексов неполноценности и даже более того вполне самоуверенный, но подойти раза 3 в день и спросить - мама, правда я умная или еще что-то в этом роде - это нормальное явление. Причем это может быть совершенно не связано с каким-то действием в данный момент. Она таким способом проверяет какую -нибудь свою очередную мысль или свое действие и адаптирует себя к окружающему миру, а мир к себе.

Это сообщение отредактировал atdhfkm - 24.11.2011 - 14:47

а мне кажется, имелось в виду, что родители тоже развиваются, совершенствуются, узнают какие-то полезные и правильные вещи и дома тоже стараются им следовать.. что тут плохого? Может, неудачный пример, но взять всем известную Гиппенрейтер - в каждой главе правило, как делать, а как не делать.. как менять свое поведение, чтобы всем стало лучше...ИМХО
(предвкушаю грамотный отпор, но хочется как то вступиться уже...а то уж во все неправы и некорректны и некомпетентны...)

Это сообщение отредактировал Ummka - 24.11.2011 - 15:11

Ummka

Здесь тема-то развилась несколько из-за другого, а не потому. что кто-то там в чем-то некомпетентен....Спор идет, по-моему, из-за того, что gvob хочет заняться делом ей интересным, но как-то несколько не по своей специальности и считает, что для осознания этого дела ей вполне хватит курсов, а другие считают, что стоит все-таки на это посмотреть несколько шире, чем просто изучив одну методику...

atdhfkm
с этим не спорю. и об этом тоже.

Неправы не все. А лишь те, в данном случае, кто взялся не за свое дело.

Что же касается изменения поведения, то Гиппенрейтер за Роджерсом вслед, продолжает гуманистическую традицию и ориентирована на человека.

А беспокойство вызывает, когда это делается ради системы.

Дамы, Боже мой, какой бред...
Ummka
спасибо за сочувствие.
критика того о чем/о ком не имеют представления - это нормальное явление.
Вы поняли совершенно правильно, тк хотели понять. Приятно быть услышанной. Родитель готовый отдать ребенка заниматься по системе монтессори стремится к пониманию ребенка и значит ему интересно меняться к лучшему. Есть родители которые и так в своей семье создают отличную атмосферу любви и уважения, тогда запомнить несколько простых правил при необходимости не трудно. Не всех родителей мы готовы взять в наш центр и это нормальное явление. Если папа вечером лупит ребенка ремнем и родители считают, что именно так можно воспитать достойного человека, то стоит ли их переубеждать? Как ни горько, дети зачастую рабы своих родителей и их желаний.

Сохранения высокой культуры общения со сверстниками говорило лишь о том, что мы росли в очень специфическом месте, где уровень культуры был значительно выше среднего только потому, что родители были учеными, докторами, кандидатами, научн. сотрудниками - минимум 80% населения
.atdhfkm Вы читали Гиппенрейтер? Возможно я плохо выразилась, у нее про похвалу отлично написано. "правда я умная"- это немного другое. Есть еще неплохая книга АдельФабер и Элейн Мазлиш, там тоже много об этом, немного дополняет Юлию Борисовну (которую кстати знаю лично).

Это сообщение отредактировал gvob - 24.11.2011 - 21:48

Тема создана с целью пообщаться с людьми на заданную тему, немного изучить ярпортальцев в плане знакомства с монтессори.

Перед тем как принимать решение я не трепалась на ярпортале выслушивая критику людей о своем образовании, а проводила маркетинговое исследование и дополняла образование на узко специализированных курсах. Многие руководители нынешних частных садов перед их открытием платили за навыки лицензирования, знание правил СЭС, кадровый учет в образовательных организациях?

Мне не стыдно за свое образование, я его не скрываю и я понимаю всю относительность того что здесь может быть написано. Многие из присутствующих способны выложить четверть миллиона за курсы по "одной методике?". Судить и критиковать можно будет потом, по сути, и тогда я готова буду прислушаться к этой критике.

Думаю, что любой родитель, ведущий ребенка к психологу, в развивающий центр или на тренировку. И так же может привести совершенно случайно, потому что это удобно , красиво и модно.
Так что это опять ничего не значит.
При чем здесь физические наказания - очень неясно. Где-то вдруг спрашивают, бьют ли папы своих детей? Если это не центр по борьбе с насилием, разумеется.

А это о чем? Кто и где рос в таком специфическом месте и при чем здесь дискуссия о пользе этой системы?

Так центра еще не существует и даже нет педагогов. О чем, о каком отборе можно сейчас говорить?

о Ваших же словах, которые не о том как обычно

Это о том. В рассуждении , что ребенок ведет себя одинаково с учителями и сверстниками вы перепутали интериоризацию и социальную гибкость. Усвоенный, заученный, навык - это одно, а уместность, применимость полученных знаний - это все-таки другое совсем.
По русски скажу. Если ребенок и дома по струнке ходит, как его научили, а среди сверстников ведет себя словно маленький старичок, не шумит и не опрокидывает тех стульев, что он так аккуратно на место в садике ставит - стоит задуматься: что с ним?

Не пробовали взглянуть шире? Вы все через свою призму педагога видите, это только у педагогов дети по струнке ходят, их воспитывают. Есть другие семьи, где детей просто любят и преподают им пример собственного поведения. Вы действительно не сталкивались с этим, или просто хочется еще поспорить?
Старшеклассники не стулья опрокидывают. Если в семье достаточно свободы, Нет необходимости с друзьями самовыражаться при помощи мата, курения, да та же выпивка, если родители позволяют глоток вина в праздник подросшему детю, то они обладают достаточным опытом, чтобы распить эту бытылочку на дне рождении или на выпускном. Тогда как многие дорвавшись... У детей которых понимают нет заученных навыков, только осмысленное поведение.

Да, про спрашивают ли о насилии. Вы в саду никогда не работали, только программы пишите? Так я скажу по секрету, воспитатель в саду знает про семью ребенка ВСЕ! Хороший воспитатель наблюдателен, а дети они подражательны и болтливы. Какие сцены модно увидеть в туалете ДС, какие красочные игры и рассказы на ушко. Натали писала, как по взгляду ребенка при пролитой кружке видно, какие в семье порядки. в одном Вы правы, водят порой потому что модно, скучно и тп, вот такие родители или перевоспитываются (по собственному желанию), или уходят.

Это сообщение отредактировал gvob - 24.11.2011 - 23:53

Про стулья и шум - это образ. Об этом, кстати, один из популярных вопросов в любой шкале лжи. Который звучит примерно как : "Мои манеры за столом дома так же хороши как в обществе". И умение вести по разному в той или иной ситуации, и адекватно оценивать их - это важно.
А вы пишете.

Это простите, каким закомплексованным нужно ребенком быть - выражусь непрофессионально - чтобы все время чувствовать некий контроль.

Что же же касается источников раннего алкоголизма - то здесь очень много причин, но либеральная модель воспитания в прямой зависимостью с этим никак не находится.

Не все далеко, это раз. Да и не всегда это нужно. Не многие, думаю, захотели бы взаимодействовать со столь любопытными педагогами, несмотря на удобство.
Да и у вас ведь не садик.
Так что права на вмешательство в частную жизнь ( разумеется, помимо тех случаев, когда ребенку угрожает опасность) у руководителя обычного детского центра нет и не может быть.