Наука и религия, Attention! Модераторский беспредел!

Я знаю несколько верующих физиков. И вообще при общении с данной публикой я понял, что верующих в этой среде больше чем кажется. (может конечно мое мнение неверное, просто так показалось)

А вот среди математиков я не знаю ни одного. Парадокс ?

если я правильно понимаю, основной посыл темы "наука говорит о том, что есть, рассказывает об объективном, а религия говорит о том, что дОлжно, требует и запрещает - а значит, они не пересекаются".

так вот, с этим я не согласна. потому что в обычной жизни мы видим, что все разумные запреты основаны на том, что есть, на объективном знании - почему нельзя курить на заправке, почему нельзя трогать оголённые провода и т.д.
если запрет ни на чём не основан, не выведен из объективной реальности - то он может представлять из себя что угодно, быть плодом чьей-то больной фантазии.
в общем, моё мнение - никуда наука и религия друг от друга не денутся.

galkagalka

вы всегда спрашиваете врача о его религиозной принадлежности?

понятия не имею.

я вам объяснял - он поступит так,как того будет требовать конкретная клиническая ситуация,независимо от своего вероисповедания и убеждений пациента(хотя с последним будут определенные трудности).

все так.
кто-то наделен ими практически с рождения.
кто-то приобретает их в течении жизни и в силу различных обстоятельств.
кто-то обретает их через веру,Бога и храм.
монополии на эти замечательные качества у православия нет.
все так,как вы говорите)

Ert

когда из школы перешла в институт, то физика там показалась совсем не точной и конкретной наукой, как ощущалось в школе...

хотя там и там я ее скорее "прошла", чем изучила )

в этой связи (немного не в тему...).. недавно смотрела передачу про неевклидову и евклидову геометрию... с историей ее развития, конфликтов, личностей, внесших свой вклад (или промолчавших в силу своих причин)... так вот - мне бы лично в школе было куда интересней изучать все эти формулы в связке с такой информацией, нежели просто заучивать оторванные от всей остальной жизни безличностные формулы и постулаты.

зы. до сих пор помню - в 10-м классе я сделала домашнюю работу по геометрии целый 1 раз

night_action

Нет, не правильно.

"Брателло" вообще пропал. Скорее всего отдыхать уехал и на все забил.

medbrat

Нет. Но похоже, что иногда стоило бы.

Вот эта конкретная ситуация, будет ли решаться независимо от вероисповедания:
Заболевание краснухой на:

* 3 — 4-й неделе беременности вызывает врождённые уродства в 60% случаев,
* 10 — 12-й неделе — в 15% и
* 13 — 16-й в 7% случаев.
http://akusherstvo.policlinica.ru/acu61.html
И каким образом она будет решаться, если с православной точки зрения аборт -это убийство на любой стадии.
А с научной - шестьдесят процентов риска - это шестьдесят процентов...
Или вы здесь не видите никакого противоречия?

galkagalka

нет.
о чем вам писал неоднократно и здесь тоже,несколько выше.
"противоречия в вашей голове"(с),
ведь это ваше задача вытащить их наружу?
как вы думаете,сколько врачей, исповедующих ту или иную религию,сейчас реально практикуют?
исходя из вашей логики,они утопают в противоречиях,которые должны обязательно отразится на здоровье граждан.
ведь 60%,это 60% процентов....
как все они работают в акушерстве,предположите?
почему мы не видим губительных результатов от деятельности всех этих религиозных мракобесов?
Может быть вы по неосторожности выдаете желаемое за действительное?
Может быть вы действительно не очень хорошо разбираетесь во всех этих штуках?
Как-то прокомментируйте это недоразумение пожалуйста.



зы: уважаемая Галка,я всегда считал(и считаю,хотя) вас интеллектуальным собеседником,прекрасно умеющим думать,анализировать,размышлять....
Но видимо повседневные троллевые игры вас в конец изматали)
Скажите,как вы понимаете смысл цитаты из вашей ссылки?
Из-за тяжелейших осложнений со стороны плода, которые характерны для краснухи, во всем мире краснуха беременной женщины является абсолютным медицинским показанием для искусственного прерывания беременности.

Какие противоречия возникнут в голове адекватно мыслящего врача,исповедующего ту или иную религию,если он сталкивается с абсолютным медицинским показанием,которое де-факто обязывает его поступать строго в согласии с определенным,отработанным протоколом ведения данной категории пациентов?

Озвучу, пожалуй, банальность специально для galkagalkи.
По моим наблюдениям, средневерующий обыватель (врач в том числе) применяет религиозные догмы и обряды там, где ему привычно и удобно (не загоняясь), а также в личных экстренных случаях, поэтому на профессиональную деятельность и на быт религиозные воззрения не влияют или влияют очень незначительно.
Я не говорю тут о ярых адептах, которые заняты своей религиозностью гораздо в большей степени.
Поэтому присоединюсь к вопросу:

Меня этот вопрос тоже задел

Собственно я про это и спрашивал.
По моим собственным наблюдениям, верующие люди внутри самих себя примиряют религиозное и научное мировоззрение часто в ущерб религиозному, и где надо включают религиозное, а где надо - научное. Действуя при этом, как правильно было замечено, для своего удобства, подгоняя учение церкви лично под себя. Иногда этот "принцип удобства" приводит к тому, что человек уже и перестает быть православным, превращая православие в некий православный нью-эйдж, инструмент удовлетворения своих мистических потребностей.
Получается, что у каждого в голове своя собственная религия, против чего так предостерегали отцы церкви.
А меня-то как раз интересуют "ярые адепты", вопрос про них. А они наверное, не стали бы занимать такие должности, где могут возникнуть серьезные противоречия между мировоззрениями.

И это не только медицины касается.
Вот есть у меня знакомая, которая отказалась от карьеры судьи, после того как стала верущей. "Не судите, и не судимы будете".

Это сообщение отредактировал Ойген - 30.09.2011 - 11:32

Ойген

т е это доказывает что Бога нет?
Или то,что церковь против абсолютных медицинских показаний и настоятельно рекомендует отказаться от прерывания беременности даже при наличии последних?
Просто мне кажется,что подгоняют здесь для своего удобства люди,ни к религии,ни к медицине отношения не имеющие)

Нет, не доказывает.

Вот именно так мне и показалось.
Ознакомьтесь с этой темой.
http://yarportal.ru/topic233480s0.html

Ойген

лень,извините

medbrat

http://www.patriarchia.ru/db/text/419128.html

Вы по прежнему не видите противоречий?
Абсолютное показание с точки зрения медицинской и недопустимость ни при каких обстоятельствах с точки зрения православной этики.
Какова здесь позиция православного врача?
Наука или религия?

galkagalka
Значит-ли это,что всем врачам,исповедующим православие, стоит запретить практику,в виду возникших непреодолимых противоречий?
зы: как отсутствие благословения церкви на аборт влияет на выбор тактики ведения пациентки с краснухой конкретным православным врачом,вы так и не сказали?
Мы ведь обсуждаем это,а не соцконцепцию РПЦ,которую обмусолили сто тыщ раз,а?
И да.
Какбэ принято цетировать весь текст,а не то что вам больше подходит
"Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта. Не отвергая женщин, совершивших аборт, Церковь призывает их к покаянию и к преодолению пагубных последствий греха через молитву и несение епитимии с последующим участием в спасительных Таинствах."

пока я вижу лишь то,что вы неловко и нелепо пытаетесь выдать желаемое за действительное)

Это сообщение отредактировал medbrat - 30.09.2011 - 22:43