Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1723 1724 [1725] 1726 1727 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

BumZum
Дата 11.01.2012 - 10:37
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 87531
Регистрация: 2.11.2011 - 14:47





Цитата (Aleks-Kiev @ 11.01.2012 - 04:53)
Олег, хотелось бы почитать первоисточник, дайте ссылю, плз

Что же Вы наставника то покинули?
Читайте с 705 страницы на авиафоруме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BumZum
Дата 11.01.2012 - 10:45
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 87531
Регистрация: 2.11.2011 - 14:47





Цитата (Алквиад @ 11.01.2012 - 10:28)
Я тоже видел. И у меня в связи с этим очень простой вопрос.
Показания А.Сизова, опубликованные в СМИ, который на допросе ответил, что сидел сзади и никакого подтормаживания не замечал.
Вопрос: - А так ли? Мог ли он при такой динамике движения не ощущать подтормаживания?

Может не в тему, но после бдений на форумах я несколько раз пытался нажимать педаль тормоза на машине на скоростях 100-120. Нажимал чуть-чуть и потом спрашивал жену,сидящую сзади - заметила ли, что тормозим. Она не замечала, хотя скорость снижалась на 10 км в среднем или вообще не росла... Педаль газа оставалось нажатой.
Чистота эксперимента обусловлена тем, что она не ждала этого. Если кого-то поросить следить за жтим - скорее всего заметит.


Вот такой вот практический опыт.

Это сообщение отредактировал BumZum - 11.01.2012 - 10:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 11.01.2012 - 10:51
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (BumZum @ 11.01.2012 - 10:30)
А речь не о несогласных,а о тех, кто по мнению игнорирующего несет полный бред и профанацию с завидным упорством.

Да они, по-моему, сюда развлекаться ходят.
Один в теме про трагедию карикатуры да пошлые фотки размещает http://yarportal.ru/topic233688.html&st=25650
Другой объявляет войну непонятно кому (здравому смыслу, наверное)
Цитата
тщательно копирую почти все Ваши посты, вот некоторые из них я специально приберегал для решительного наступления

Наступление он, видите-ли, готовит, сердешный...
Третья, новоприбывшая, вообще непонятно чей клон.
Грустно все это.

Это сообщение отредактировал Алквиад - 11.01.2012 - 11:10
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
правдоборец
Дата 11.01.2012 - 10:54
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





Цитата (BumZum @ 11.01.2012 - 11:36)
Что касается свидетелей - место происшествия всегда оцепляется милицией/МЧС и т.д. по нескольким причинам:
- Они уже на месте и сами способны оказать КВАЛИФИЦРОВАННУЮ помощь. Так как при некоторых травмах, например переломы позвоночника, неквалифицированное вмешательство может лишь навредить;
- Очевидно, что при аварии техники могут быть взрывы, так как никто не знает - осталось ли топливо еще где либо или нет;
- Всегда находятся желающие помародерствовать;
- Куча деталей, улик и т.д., которые могут быть утеряны, повреждены, затоптаны, перемещены.

А ваш бред сравни тому, что под Смоленском сотрудники ФСБ добивали выживших из табельного оружия, а береза была прыгающая и самонаводящаяся.

А Вот соглашусь с БумЗумом. Действительно все приведенные им аргументы справедливы и имеют место. То есть правильно и справедливо что посторониие лица удаляются с места катастрофы. И то, что профессоналы смогут оказать пострадавшим более умелую помощь, и то что могут быть взрывы. И нередко бывают случаи мародерства. Вот только при этом мало кто знает, что мародерство иногда осуществляют сами спасатели МЧС. Например при Донецкой катастрофе одна пожилая женщина перевозила своей дочке в Петербург в простой сумочке 2 миллиона рублей - на покупку квартиры. И естественно что эти деньги после катастрофы пропали. Однако государство без больших прений выплатило этой семье всю потерянную сумму. Почему бы это государство проявило такую щедрось - вроде эти деньги не были задеклалированы? А суть проста: На самом деле вся передняя часть этого авиалайнера Ту-154 оказалась целой после катастрофы - там находилось 30 тел, люди -то погибли а вот все их вещи остались целы - потому, что пожара в носовой части не было. И вот Мчэсовцы просто нашли и забрали эти деньги - кстати у погибших было украдено немало золотых и ювелирных украшений. Так вот - видимо государственная власть смогла быстро найти тех, кто украл 2 миллиона рублей и вернуть их родственникакм, хотя о возвращении ювелирных украшений мне ничего не известно. Так же известен случай с Междуреченской катастрофой аэробуса А-330 - там один из пассажиров перевозил крупную сумму денег, которая потом бесследно исчезла неизвестно куда, однако многие солдатики стоявшие в оцеплении внезапно сильно обогатились. И как сообщает участник форума.авиа.ру - эти солдатики потом стали погибать один за другим.
----------------------
Но дело вовсе не в том, - справедливо или нет полиция выгоняла из воды очевидцев трагедии. На самом деле главное то, зачем эти люди вообще полезли в воду? А ответ прост: они полезли в реку потому, что своими глазами видели, что именно туда упала большая часть фюзеляжа вместе с пассажирами. И лезть в реку любому человеку имеет смысл только в том случае, когда он точно видел в какое место упал предмет. Потому, что если крупный предмет упал на землю - то вы его увидите издалека - тело лежащего человека запросто можно увидеть с расстояния 50-100 метров. А вот в воде видимость очень плохая - в реке вы сможете разглядеть предмет на расстоянии не больше полметра. То есть бездумно лезть в реку надеясь случайно найти там тело человека, не зная где именно оно находится - дело абсолютно бесполезное. Это значит что свидетели видели своими глазами куда упали пассажиры разбившегося Як-42 - который кстати на последних метрах летел по свидетельству очевидцев как "Огненный шар".
Вот выдержка из поста Константы 1 со слов одного очевидца:
"- Я встал повыше. Раздался взрыв. И я увидел стремительно приближающуюся кабину пилотов. А дальше – сплошной огненный смерч. Ни крыльев, ни «туловища», ни хвоста, - мужчина говорит сдержанно, но в глазах страх… - Точнее, нет, хвост был, но не самолета. Он был огненным.
Зрелище, если верить словам Александра, напоминало тунгусский метеорит." Но никаких отдельно разлетающихся в разные стороны кусков, и тем более тел пассажиров никто не видел. Значит все они упали вместе в одну точку в реке и остались там.
Но почему-то никто не вспоминает, что в любой реке существует течение, возьмем в среднем 1 км/ч, это 0,28 м/с. То есть через одну минуту после начала поисков тело утонувшего в реке унесет на 17 метров, через две минуты - на 34 метра, через десять минут - на 170 метров, а если поиски продолжались и на следующий день - то тела погибших в Ярославской катастрофе пришлось бы искать намного километров ниже по течению Волги!
Но ведь этого не произошло! Все тела погибших были найдены тут же - в непосредственной близости от места катастрофы. А суть в том, что если все тела хоккеистов оказались в коробке фюзеляжа и упали в реку находясь в нем, то вот именно из-за этого никого из них и не утащило течением воды в Волгу. То есть железный вывод - все тела погибших упали в реку находясь в фюзеляже!

Это сообщение отредактировал правдоборец - 11.01.2012 - 12:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 11.01.2012 - 10:56
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (BumZum @ 11.01.2012 - 10:45)
Цитата (Алквиад @ 11.01.2012 - 10:28)
Я тоже видел. И у меня в связи с этим очень простой вопрос.
Показания А.Сизова, опубликованные в СМИ, который на допросе ответил, что сидел сзади и никакого подтормаживания не замечал.
Вопрос: - А так ли? Мог ли он при такой динамике движения не ощущать подтормаживания?

Может не в тему, но после бдений на форумах я несколько раз пытался нажимать педаль тормоза на машине на скоростях 100-120. Нажимал чуть-чуть и потом спрашивал жену,сидящую сзади - заметила ли, что тормозим. Она не замечала, хотя скорость снижалась на 10 км в среднем или вообще не росла... Педаль газа оставалось нажатой.
Чистота эксперимента обусловлена тем, что она не ждала этого. Если кого-то поросить следить за жтим - скорее всего заметит.


Вот такой вот практический опыт.

Ключевое слово - динамика.
Тогда и будет чистота эксперимента.
Собсна, я ничего не утверждаю, просто задаю вопрос.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
klik
Дата 11.01.2012 - 10:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





BumZum
Цитата
А вот причины крушения, ни один из Вас "несогласных" толком озвучить не может.

Так никто из согласных тоже не может. Даже МАК всего лишь предположил, но не назвал
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BumZum
Дата 11.01.2012 - 11:03
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 87531
Регистрация: 2.11.2011 - 14:47





Цитата (Алквиад @ 11.01.2012 - 11:56)
Цитата (BumZum @ 11.01.2012 - 10:45)
Цитата (Алквиад @ 11.01.2012 - 10:28)
Я тоже видел. И у меня в связи с этим очень простой вопрос.
Показания А.Сизова, опубликованные в СМИ, который на допросе ответил, что сидел сзади и никакого подтормаживания не замечал.
Вопрос: - А так ли? Мог ли он при такой динамике движения не ощущать подтормаживания?

Может не в тему, но после бдений на форумах я несколько раз пытался нажимать педаль тормоза на машине на скоростях 100-120. Нажимал чуть-чуть и потом спрашивал жену,сидящую сзади - заметила ли, что тормозим. Она не замечала, хотя скорость снижалась на 10 км в среднем или вообще не росла... Педаль газа оставалось нажатой.
Чистота эксперимента обусловлена тем, что она не ждала этого. Если кого-то поросить следить за жтим - скорее всего заметит.


Вот такой вот практический опыт.

Ключевое слово - динамика.
Тогда и будет чистота эксперимента.
Собсна, я ничего не утверждаю, просто задаю вопрос.

Динамика разгона есть, что еще то нужно?
Попробуйте сами. Начните разгоняться, не в пол, но энергично. Газ оставьте и поднажмите на тормоз, спросите заднего пассажира овпечатлениях. Передний быстрее заметит кстати.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BumZum
Дата 11.01.2012 - 11:23
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 87531
Регистрация: 2.11.2011 - 14:47





Цитата (RMS @ 11.01.2012 - 07:42)
Как заявил адвокат Игорь Трунов, представляющий интересы родственников хоккеистов, эксперты МАК не ответили на главный вопрос: почему разбился самолет? "Ответственность за катастрофу возложили на погибших пилотов, но причины аварии они так и не назвали", - считает юрист.

Или товарищ Трунов таки купил диплом юриста, или я чего-то не понимаю в этой жизни.

Вину определяет СУД и точка!

МАК в своем отчете ОТРАЗИЛ ПРИЧИНУ КРУШЕНИЯ самолета достаточно четко. Расследование по делу еще продолжается, и, КМК, прокуратура или СК может привлечь дополнительных экспертов в том случае, если выводы МАК покажутся неубедительными и т.д. Разве нет?

Он не юрист, а авантюрист какой-то, честное слово.

А он выйграл хоть что-то существенное в подобных судах? Может кто знает?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BumZum
Дата 11.01.2012 - 11:33
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 87531
Регистрация: 2.11.2011 - 14:47





Цитата (klik @ 11.01.2012 - 11:57)
BumZum
Цитата
А вот причины крушения, ни один из Вас "несогласных" толком озвучить не может.

Так никто из согласных тоже не может. Даже МАК всего лишь предположил, но не назвал

Как об стенку горох..
Согласные придерживаются мнения, что тормозил сам экипаж и что экипаж не принял своевремнных мер по остановке ВС.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 11.01.2012 - 11:33
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4367
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





BumZum
Цитата
Он не юрист, а авантюрист какой-то, честное слово.

А он выйграл хоть что-то существенное в подобных судах? Может кто знает?
PM
Top
akula
Дата 11.01.2012 - 11:37
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (правдоборец @ 11.01.2012 - 10:54)
А суть в том, что если все тела хоккеистов оказались в коробке фюзеляжа и упали в реку находясь в нем, то вот именно из-за этого никого из них и не утащило течением воды в Волгу. То есть железный вывод - все тела погибших упали в реку находясь в фюзеляже.!

А теперь включи мозг и подумай - возможно ли за 1 час 45 минут после катастрофы достать 2 десятка тел из-под воды?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BumZum
Дата 11.01.2012 - 11:40
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 87531
Регистрация: 2.11.2011 - 14:47





Цитата (akula @ 11.01.2012 - 12:37)
Цитата (правдоборец @ 11.01.2012 - 10:54)
А суть в том, что если все тела хоккеистов оказались в коробке фюзеляжа и упали в реку находясь в нем, то вот именно из-за этого никого из них и не утащило течением воды в Волгу. То есть железный вывод - все тела погибших упали в реку находясь в фюзеляже.!

А теперь включи мозг и подумай - возможно ли за 1 час 45 минут после катастрофы достать 2 десятка тел из-под воды?

Знаете, мне кажется, что я даже могу угадать его ответ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 11.01.2012 - 11:41
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (BumZum @ 11.01.2012 - 11:03)
Динамика разгона есть, что еще то нужно?
Попробуйте сами. Начните разгоняться, не в пол, но энергично. Газ оставьте и поднажмите на тормоз, спросите заднего пассажира овпечатлениях. Передний быстрее заметит кстати.

И где здесь динамика?
Смотрим на график.
user posted image
Видите, примерно на 32 секунде ускорение становится отрицательным и за пол секунды уменьшается с 0 на 2,5 м/секхсек. Примерно(!) Считаем. Это соответствует уменьшению скорости на 18 км/час за 1,0 секунду.
Т.е это такое торможение, которое сбросит скорость вашего авто с 90 км/час до 0 за 5 сек. Только это торможение длится не долго.
Тем не менее, почувствует это ваша жена?
Это к вопросу о динамике и чистоте эксперимента.

Это сообщение отредактировал Алквиад - 11.01.2012 - 11:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 11.01.2012 - 11:44
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (BumZum @ 11.01.2012 - 11:40)
Цитата (akula @ 11.01.2012 - 12:37)
Цитата (правдоборец @ 11.01.2012 - 10:54)
А суть в том, что если все тела хоккеистов оказались в коробке фюзеляжа и упали в реку находясь в нем, то вот именно из-за этого никого из них и не утащило течением воды в Волгу. То есть железный вывод - все тела погибших упали в реку находясь в фюзеляже.!

А теперь включи мозг и подумай - возможно ли за 1 час 45 минут после катастрофы достать 2 десятка тел из-под воды?

Знаете, мне кажется, что я даже могу угадать его ответ...

biggrin.gif Я тоже могу...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 11.01.2012 - 11:48
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4367
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





klik
Цитата
Даже МАК всего лишь предположил, но не назвал

лукавите
перечитайте 21 и 22 странички Заключения - там указаны и непосредственные причины, и сопутствующие
PM
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1723 1724 [1725] 1726 1727 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1404 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru