Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1696 1697 [1698] 1699 1700 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

akula
Дата 27.12.2011 - 10:17
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (Aleks-Kiev @ 27.12.2011 - 10:12)
Цитата (akula @ 27.12.2011 - 07:52)
Цитата (Ank @ 26.12.2011 - 23:15)

11:59:43.6 Э: Там ведь город.

Alex-Kiev

Какой город??? blink.gif Там до окраины пос. Прибрежный порядка 11 км, да и то, если ВПП продолжить прямой линией, то город вообще справа останется. Плюс схемы подхода/отхода хоть бы посмотрели для начала...

Вам бы сказки писать...

Какой город??? blink.gif

Да, "сказочка" получилась интересная. особенно она понравиться мэрским помощничкам - позеленеют от удовольствия!

Город-то Ярославль, я не про это. Я про то, что до окраины этого самого города 11 км, да и то, если продолжить ось ВПП прямой линией, то эта линия пройдёт мимо города. Совсем мимо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aleks-Kiev
Дата 27.12.2011 - 10:24
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 90875
Регистрация: 5.12.2011 - 11:19





Цитата
Более того, ещё раз повторюсь - запуск двигателей происходит после чтения определённой контрольной карты, и в ней обязательно есть слова типа "двери/люки закрыты, табло не горят".


хорошо-хорошо - не распаляйтесь вы так, вы же не на работе! smile.gif
а вы действительно верите, что ВИПы живут только ПО ПРАВИЛАМ?
а, может исчо и по законам божьим!?
НЕ УБИЙ.
НЕ УКРАДИ.
НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ.
biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OZherdev
Дата 27.12.2011 - 10:29
Цитировать сообщение




Гугль в помощь!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Пользователь №: 84270
Регистрация: 29.09.2011 - 07:31





Цитата (akula @ 27.12.2011 - 10:17)
Город-то Ярославль, я не про это. Я про то, что до окраины этого самого города 11 км, да и то, если продолжить ось ВПП прямой линией, то эта линия пройдёт мимо города. Совсем мимо.

Может, подразумевается "жилой район" - там ведь дач немного на траектории есть. Но, повторюсь, "там ведь город" я в записи не слышу, слышу "наверное".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aleks-Kiev
Дата 27.12.2011 - 10:29
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 90875
Регистрация: 5.12.2011 - 11:19





Цитата (akula @ 27.12.2011 - 11:17)
Цитата (Aleks-Kiev @ 27.12.2011 - 10:12)
Цитата (akula @ 27.12.2011 - 07:52)
Цитата (Ank @ 26.12.2011 - 23:15)

11:59:43.6 Э: Там ведь город.

Alex-Kiev

Какой город??? blink.gif Там до окраины пос. Прибрежный порядка 11 км, да и то, если ВПП продолжить прямой линией, то город вообще справа останется. Плюс схемы подхода/отхода хоть бы посмотрели для начала...

Вам бы сказки писать...

Какой город??? blink.gif

Да, "сказочка" получилась интересная. особенно она понравиться мэрским помощничкам - позеленеют от удовольствия!

Город-то Ярославль, я не про это. Я про то, что до окраины этого самого города 11 км, да и то, если продолжить ось ВПП прямой линией, то эта линия пройдёт мимо города. Совсем мимо.

карты подхода уже давно изучил настолько, что, когда куплю А-380 - первым делом - к вам. не на стол, конечно.
насчет расшифровки - это лучче к Ank, он - специалист в этом деле.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 27.12.2011 - 10:50
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4367
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Aleks-Kiev
Цитата
карты подхода уже давно изучил настолько, что, когда куплю А-380 - первым делом - к вам

о, да!
это заметно...

особенно по вот этому вопросу

даже прочитать образования не хватает?
вместо BADAK 1 видится БАТАКI ?
PM
Top
Перекопский
Дата 27.12.2011 - 10:53
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





akula
Цитата
Какой город???  Там до окраины пос. Прибрежный порядка 11 км

Летчики не местные, они увидели строения на продолжении оси ВПП и вполне могли сказать про город - чего так удивляться-то?
akula
Цитата
А если не глушить, то они могут сожрать нехило керосина, и остатка может уже не хватить для безопасного выполнения рейса, а дозаправка - это время

Вряд ли Собянина волнует количество керосина. И речь не о запущенных движках - это не принципиально. Принципиально, что вслед за хоккеистами взлетал ВИП-борт..
oly789
Цитата
но при этом не считаю собеседника плохим

Принято..
Цитата
Мое мнение - необозначение рубежа и непрекращение взлета - явное нарушение,

Нарушение, но не фатальное. Зацикливаться на этом нарушении - значит пройти мимо действительной причины катастрофы... и самолеты будут продолжать падать, корабли тонуть и т.д.
OShaposhnikov
Цитата
отсутствующий доклад "Рубеж", и решение КВС по продолжению или прекращению взлета это ГРУБЕЙШЕЕ нарушение

Нарушение, но не фатальное. Зацикливаться на этом нарушении - значит пройти мимо действительной причины катастрофы... и самолеты будут продолжать падать, корабли тонуть и т.д.
OZherdev
Цитата
Менталитет у нас такой. И, естественно, я не говорю за абсолютно всех - я про основную массу. Пока не поймали - будут нарушать.

У нас менталитет нормальный - в 30-40 годы - никто ничего не нарушал, потому что было волевое решение, что НИКТО ничего не нарушает... и был положительный пример лидера нации. Читаем про роль личности в истории и думаем, кто же нами управляет - мочить в сортире - даже я так не выражаюсь! sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 27.12.2011 - 11:12
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





Ank
Цитата
Я ведь не спорю, не утверждаю, говорю что слышится.

Спасибо, что вы выполняете техническую работу, а не страдаете словоблудием, как я - к примеру..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
oly789
Дата 27.12.2011 - 11:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4717
Пользователь №: 36412
Регистрация: 2.03.2009 - 17:05





Цитата (Перекопский @ 27.12.2011 - 10:53)
Цитата
Мое мнение - необозначение рубежа и непрекращение взлета - явное нарушение,

Нарушение, но не фатальное. Зацикливаться на этом нарушении - значит пройти мимо действительной причины катастрофы... и самолеты будут продолжать падать, корабли тонуть и т.д.

Мы с вами расходимся в понятии "действительные" причины. Не отрицаю (да вроде никто не отрицает) системных ошибок в подготовке пилотов, организации полетов и пр. Давайте отойдем от этих причин и останемся в рамках "непосредственной" причины. Не потому что что-то кто-то скрывает. Просто потому что тут обсуждать просто нечего.
В рамках непосредственной причины аварии указанное нарушение было фатальным.
Аналог со сбитым пешеходом и водителем: водитель виноват в непропуске (несоблюдении ПДД) даже при условии, что его инструктор халатно относился к обязанностям, школа давала мало практики езды, а на экзамене водителю, допустим, повезло. И даже если там темно и не видно пешехода, вина тех, кто отвечает за освещенность дорог лишь косвенная, т.к. ПДД говорят о том, что скорость должна соответствовать дорожным условиям.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рыженькая
Дата 27.12.2011 - 11:43
Цитировать сообщение




-=оптимистка=-
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26182
Пользователь №: 42756
Регистрация: 26.10.2009 - 14:29





Цитата (klik @ 26.12.2011 - 16:52)
BumZum
Цитата
Таки Вы и с этим не согласитесь? Тогда что же было? Расскажите!

Так вот Рыженькая смылась отсюда по причине, что до каждого дятла не донесешь своей мысли.
Вы действительно не понимаете или прикидываетесь?

ты чего раскудахталась?
Я тему читаю, но не вижу смысла отвечать на необоснованные теории.
Чем больше поддерживаешь вас (мн.число) в разговоре, тем больше паранойи льется на страницы темы. Из уважение к погибшим я не комментирую и не буду комментировать эти фееричные размышления, а то уже дошли до того, что мертвые стали живыми.


На этом прощаюсь со всеми адекватными собеседниками. Очень рада новым знакомствам, жаль, что омрачено все такой катастрофой. Надеюсь, что в будущем мы сойдемся еще не раз в других темах, более жизнерадостных.

Если есть какие-то вопросы по существу - можно воспользоваться РМ.
Всех с наступающими праздниками.
PM
Top
Перекопский
Дата 27.12.2011 - 12:00
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





oly789
Цитата
Мое мнение - необозначение рубежа и непрекращение взлета - явное нарушение

Цитата
В рамках непосредственной причины аварии указанное нарушение было фатальным.

Я напоминаю, что по МАКу непосредсвенной причиной катастрофы явилась дополнительная тормозящая сила.. видимо вы это и имеете в виду..
Я не считаю неправильное пользование педалями - причиной катастрофы, вроде и вы про это тоже говорили - тогда о чем речь?
Цитата
Не отрицаю (да вроде никто не отрицает) системных ошибок в подготовке пилотов, организации полетов и пр. Давайте отойдем от этих причин и останемся в рамках "непосредственной" причины.

Давайте не будем отходить от системных ошибок - с какой стати нам от них отходить???
В случае с пешеходным переходом хочу поснить следующее. если по СНиП там положен быть све, а его не было, значит отвественность за ДТП будут нести и дорожники, тоже. Пропорционально вине... Степень вины определит суд..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
akula
Дата 27.12.2011 - 12:10
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6650
Пользователь №: 67502
Регистрация: 13.02.2011 - 12:48





Цитата (Перекопский @ 27.12.2011 - 10:53)
akula
Цитата
Какой город???  Там до окраины пос. Прибрежный порядка 11 км

Летчики не местные, они увидели строения на продолжении оси ВПП и вполне могли сказать про город - чего так удивляться-то?
akula
Цитата
А если не глушить, то они могут сожрать нехило керосина, и остатка может уже не хватить для безопасного выполнения рейса, а дозаправка - это время

Вряд ли Собянина волнует количество керосина. И речь не о запущенных движках - это не принципиально. Принципиально, что вслед за хоккеистами взлетал ВИП-борт..

Погоди-погоди, не один человек утверждал, что они в этот аэропорт летали много раз, так что именно про город они так сказать не могли. .

Собянина-то керосин может и не волновать, а вот пилотов его рейса - ОЧЕНЬ ДАЖЕ БУДЕТ волновать, поскольку если выяснится, что запас топлива у них был меньше расчётного, то их так отдрючат, что мало не покажется.

Опять же, не вижу ничего принципиального во взлёте самолёта через 15 минут - более чем достаточное окно для вылета 2-х самолётов. И способность Туношны обслужить всего 17 самолётов в сутки к этому никакого отношения не имеет. Безопасное окно между взлётами - 5 минут. А 17 самолётов в сутки - это способность инфраструктуры аэропорта обслужить именно это количество бортов, т.е. есть, например, всего 1 заправщик, 1 тягач, N-ное количество наземного персонала и больше они просто не в состоянии заправить, отбуксировать и т.п., т.к. каждая такая операция требует времени. Но на окно между вылетами это никак не влияет. 5 минут прошло, полоса свободна - взлетай/садись.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 27.12.2011 - 12:19
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





akula
Цитата
Погоди-погоди, не один человек утверждал, что они в этот аэропорт летали много раз, так что именно про город они так сказать не могли. .

Ты споришь уже ради спора? Речь-то о чем - понял или нет?
Девушка прослушивала запись переговоров с помощью спец. аппаратуры и услышала про город.. - чего оспаривать-то? Послушай сам, может что другое услышишь..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 27.12.2011 - 12:21
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





akula
Цитата
Собянина-то керосин может и не волновать, а вот пилотов его рейса - ОЧЕНЬ ДАЖЕ БУДЕТ волновать, поскольку если выяснится, что запас топлива у них был меньше расчётного, то их так отдрючат, что мало не покажется.

Не убедительно!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 27.12.2011 - 12:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





akula
Цитата
Опять же, не вижу ничего принципиального во взлёте самолёта через 15 минут - более чем достаточное окно для вылета 2-х самолётов.

Уже хорошо! Вчера ты утверждал, что второго самолета (собянинского) и не было вовсе!
Искать лениво твои слова, извини - не буду..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aleks-Kiev
Дата 27.12.2011 - 12:35
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 90875
Регистрация: 5.12.2011 - 11:19





Цитата (OShaposhnikov @ 27.12.2011 - 11:50)
Aleks-Kiev
Цитата
карты подхода уже давно изучил настолько, что, когда куплю А-380 - первым делом - к вам

о, да!
это заметно...

особенно по вот этому вопросу

даже прочитать образования не хватает?
вместо BADAK 1 видится БАТАКI ?

Слушай питорок, атыпись, ты мне неинтересен.

"Стенограмма переговоров из реконструкции МАК катастрофы самолета Як-42Д RA-42434ю

11:43:27.2 КВС: ... мы продолжаем рейс АКЫ девяносто шесть тридцать три по маршруту Ярославль - Минск, погода (нрзб), сегодня у нас седьмое сентября. рейс АКЫ девяносто шесть тридцать три по маршруту Ярославль - Минск, на восемь тысяч шестьсот, пилотирование - слева, связь, контроль - справа, порядок выхода: по прямой триста на БАТАКИ. высота перехода семьсот метров..."
................................ user posted image

Это сообщение отредактировал Aleks-Kiev - 27.12.2011 - 12:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1696 1697 [1698] 1699 1700 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2306 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru