В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

правдоборец
Чего-то вы совсем потеряли нить своих рассуждений... Давайте новую версию. Про метеориты не предлагать!!
Кстати, тема земного магнетизма и солнечной активности незатронута.

Так и хочется сказать: "Спасибо, Капитан Очевидность!"
Так кто ,если не нарушающие все и вся пилоты, по Вашему мнению виноват? К чему эти труды про звуки в пространстве то?

Пилоты конечно не ангелы, и они иногда нарушают что-нибудь по мелочи, но главная причина авиакатастроф - это авиационные следователи. Много десятков лет фальшиво расследуются авиакатастрофы, в результате чего их истинные причины на самом деле не обнаруживаются, а вину как правило сваливают на погибших пилотов, благо что те не могут возразить на это. И точно так же и в ярославской катастрофе - пилоты не виноваты, они не тормозили! На них свалили вину за то, чего они не делали.

К чему эти труды про звуки в пространстве то?

К тому, что если следователи МАКа не способны понять, что в левом командирском кресле сидел второй пилот, а в правом - настоящий КВС, то значит эти авиационные следователи как минимум дураки, и не умеют разгадывать истинный ход событий, либо они подлецы обманщики - поняли кто из пилотов где сидел, но захотели скрыть это.
Поэтому сначла ответьте на вопрос: следователи МАКа - дураки или обманщики?

Маразм крепчал....
Если пилоты хотели обмануть средства контроля, то кто обманщик то????

Многие беды у нас от того, что мы очень часто считаем себя умнее других.

Если пилоты хотели обмануть средства контроля, то кто обманщик то????

Пилоты виноваты только в этом мелком нарушении - и лично я уверен, что любой обученный летчик запросто может управлять практически любым хорошим самолетом. Например всем известно, как советский летчик-испытатель Федоров с государственнной закупочной комиссией приехав перед войной в Германию и попросил разрешить полетать на немецком истребителе Мессершмит. Ему разрешили, и он не проходя никакого обучения полетам на мессершмите сразу показал немцам такой сложный комплекс фигур высшего пилотажа, что немцы обалдели и тут же вручили ему немецкий орден. А суть проста - принцип управления большинства самолетов в мире абсолютно одинаков и практически каждый пилот запросто может переходить с одного типа на другой - достаточно только какие приборы отличающиеся от предыдущего типа. да и вообще само обучение нужно только для трудноуправляемых самолетов и для пущей гарантии. И поэтому я считаю нет никакого криминала что Игорь Жевелов сел в командирское кресло - нет никакого сомнения что этот фокус они уже проделывали много десятков раз, и все всегда у них было хорошо. Но в этом полете беда к ним подкралась с другой стороны - с которой не ждали: как в песне "однажды в полете мотор отказал. но только не в полете, а во время взлета - на самом опасном этапе, и не один мотор, а все три, и не полностью отказали - а сильно уменьшили тягу. Но ведь не пилоты в этом виноваты!

Это сообщение отредактировал правдоборец - 13.12.2011 - 17:05

Чё-то я не догоняю...
Во-первых, какая связь между тем, что пилоты, якобы (по-Вашему) поменялись местами и тем, что родственники пилотов неправильно визуально опознали тела в морге???

Во-вторых, если (опять же по-Вашему) пилоты поменялись местами, хотя не имели права этого делать (типа Жевелов не мог летать в кресле КВС), то Вы считаете, что вины пилотов нет???

В-третьих, от перемены слагаемых сумма не меняется. Самолёт при разбеге не отрывается от ВПП - прекращай взлёт и тормози, а не надейся на авось. И тут уже совершенно похрен, кто в каком кресле сидел.

Это сообщение отредактировал akula - 13.12.2011 - 17:50

Это не Библия. Это тараканы в голове переговариваются.

правдоборец, ты гонишь волну дерьма. Почитай сначала от первой и до последней страницы. Здесь остался десяток человек, которые это сделали. На предыдущих страницах есть все ответы на твои вопросы.
Если ты и правда не "засланный казачок", а просто не понимаешь - почитай. Твоя версия - только для газет. Но и они её не "проглотят" - много времени прошло, вне заинтересованных лиц тема неинтересна.

Если мы встретимся на улице и я попрошу тебя показать паспорт и военный билет - покажешь? (Если что - я не ППСник и вообще никак не фискал).

призываю всех к более конструктивному диалогу, вне зависимости от того, доверяете вы отчету МАКа или нет. Неправильные расчеты можно опровергнуть только правильными, а не насмешками.
Вот выписал цифири из параметрии.

в конце первой секунды после отрыва.
скорость – 205 км\час, падает
обороты двигателей – приблизительно на номинале и растут
руль высоты – минус 13,9 град
тангаж – около 10 град, растет
руль направления – около 0
прав.элерон – около 0
крен – около 0

в конце второй секунды после отрыва.
скорость – около 189 км\час, падает, но выше, чем скорость сваливания (170 км\час)
обороты двигателей – уже на взлетном режиме
руль высоты – около 0
тангаж – около 17 град, растет
руль направления – около + 7 град (перекладка началась через 1,5 сек после отрыва)
прав.элерон – около минус 12 град (перекладка началась через 1,5 сек после отрыва)
крен – около 0

обратите внимание – кренение еще не началось, а перекладка РН и правого элерона УЖЕ происходит!
Какие будут мысли?

Опять двадцать пять...

Управлять самолетом на любой стадии полета можно с любого кресла, и для этого не обязательно пересаживаться! А что, если КВС умрет, например, в своем кресле. 2П тогда посадить самолет не сможет? Думайте немного головой.

И на самом деле была информация (и не просто информация, а подтвержденная видеозаписью), что на самописце зарегистрирована только общая дорожка с кабинного микрофона (на 3-й дорожке ленты). Микрофоны внутренней системы связи были выключены и не записывались. Следовательно, КВС или 2П - определяли по голосам.

Это Библия говорит о Духе Святом и о рожденных свыше верующих. "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Иоанна 3:8)
Вы со мной не спорьте

Aleks-Kiev, какие мысли?
Я думаю, что крен начался немного раньше, просто дискретность МСРП не отобразила его.

Чё-то я не догоняю...
Во-первых, какая связь между тем, что пилоты, якобы (по-Вашему) поменялись местами и тем, что родственники пилотов неправильно визуально опознали тела в морге???

Да вы не над тем вопросом вообще задумались.
Главный вопрос таков: можно ли доверять результату расследования этой авиакатастрофы следственной организации которая не способна раскрыть простейшую вещь что пилоты поменялись местами? Вы ответьте все же на вопрос: следователи МАКа дураки или обманщики?
Но вы пытаетесь усомниться в версии что пилоты поменялись местами. Дескать родственники (в частности жена настоящего второго пилота) ошиблись при опознании. А кто им помог ошибиться? Вы считаете что работники морга попросту предъявили жене второго пилота несколько любых тел на выбор и она случайно ошиблась? Нет, явно что следователи показали ей на тело, которое было вынуто из правого кресла где по правилам должен был быть ее муж а оказался КВС. То есть это один факт. А вы еще забываете что Андрей Соломенцев громко сказал:
11:59:28 Командир: Взлетный.
Это вы считаете он самому себе приказал? Ведь явно эти слова КВС Андрей Соломенцев адресовал Игорю Жевелову. А почему он ему это сказал? Да просто потому, что двинуть рукоятки РУДов на взлетный режим имеет право только тот пилот который во время взлета сидит в левом командирском кресле! Из этого следует что второй пилот Игорь Жевелов во время взлета сидел в левом кресле.
Несомненно что Игорь Жевелов тут же двинул рукоятки Рудов на взлетный режим, но есть предположение, что двигатели получили какое-то повреждение и недодавали тяги - скорость нарастала слишком медленно, но КВС Андрей Соломенцев смотрел вперед по курсу самолета на приближающийся конец взлетной полосы, и ему просто некогда было взглянуть на положение РУДов, и он подумал что Игорь Жевелов не выполнил тот приказ и сказал ему снова:
11:59:41 Командир: Взлетный
11:59:42 Командир: взлетный
11:59:45 Командир: стабилизатор.
11:59:47 Второй пилот: Что ты делаешь?
11:59:48 Командир: Взлетный,....
Ну не сам себе же говорил это Андрей Соломенцев! Он явно говорил это тому, кто сидел в левом кресле!

Это сообщение отредактировал правдоборец - 13.12.2011 - 18:57

Алекс, я думаю, что столкновение с КРМ стало фатальным. Оно нанесло такие повреждения левой плоскости (как минимум), что взлет стал запредельно невозможным. Я последнее время больше размышляю над тем, что можно было сделать ПОСЛЕ этого. РУДы в ноль, спойлеры... А успела бы механизация? Да еще полные баки, но впереди - Волга, мелководье.
Думаю, что они все-таки не "взлетели", а "подпрыгнули". И не дает покоя мысль о разнице веса в 2 тонны.
И если контрабанда была, да от "сильных мира сего", то борт крайне удачно упал. С переднего багажника все улетело в Туношонку, где могло пролежать неделю-две незамеченным.

Напомню, я не конспиролог и троллю только троллей. Стараюсь придерживаться логики и здравого смысла, открыт для диалога. (Эт для дятлов приписка )

Тезка, я не спорю. Это шутка была, просто смайлики ставить не стал. Просто тут у некоторых "голоса в голове", вот и вспомнилось.
Смайлик ->