Ярославль


Страницы: (2065) « Первая ... 1614 1615 [1616] 1617 1618 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

В Ярославле разбился самолет с ХК "Локомотив", в аэропорту "Туношна"

правдоборец
Дата 13.12.2011 - 00:06
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





Так и сам МАК походу уже признает это-самописцы уже не просто, оказывается, расшифровать было, т.к. в плохои состоянии они были. А по сему и результаты соответствующие. Типа оправдались

А в чем собственно они оправдались - в обмане, или только в том что им было трудно работать?
И почему бы самописцам было оказаться в плохом состоянии?
Вы напрасно думаете, что на бронированные самописцы действовали какие-то запредельные разрушающие усилия. На самом деле на испытаниях защищенные бортовые самописцы испытывают перегрузками порядка 3 тысяч единиц. И если вы не знаете, то примерно такую величину перегрузки выдерживает артиллерийский снаряд в момент выстрела им из орудия. А еще величина перегрузки зависит от длины пути торможения. Так вот - скорость самолета была вовсе не так велика - всего 250 км/ч вместо предельной 800 км/ч (то есть от этого перегрузка уже уменьшается в квадрате от уменьшения скорости - то есть как минимум перегрузка была в десять раз меньше максимальной если бы самолет упал вертикально вниз с большой высоты. Но длина торможения в пологом снижении очень велика! ведь при вертикальном ударе об землю самолет тормозится на расстоянии десять - двадцать метров. а при пологом снижении длина торможения была порядка нескольких сотен метров. Да что тут говорить - если один пасажир остался жив, и еще некоторые практически не получили никаких повреждений а только захлебнулись в воде, то значит перегрузка подействовавшая на пассажиров была не слишком велика - порядка нескольких десятков единиц, вместо 3 тысяч которые обязан выдержать самописец.
И точно так же не было никакого нагрева дла самописцев находящихся в задней части самолета - в районе основания киля - ведь все вы видели фотографию хвостовой части этого самолета находящуюся в воде - а так как вода самый лучший в мире охладитель, то "черный ящик не мог получить никакого нагрева!
Так же Анодина врет, будто записи на пленку в черных ящиках якобы пришлось высушивать. А каким образом вода могла бы попасть внутрь их - если самописец обязан выдерживать давление воды на грубине нескольких километров океанского дна, а в данном случае хорошо видно на фотографиях, что глубина погружения верхней части киля всего несколько сантиметров. Так что могло бы повредить защищенные самописцы этого Як-42, если только не сами следователи намеренно захотели испортить их чтобы сфальсифицировать записи в них?

Это сообщение отредактировал правдоборец - 13.12.2011 - 00:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
правдоборец
Дата 13.12.2011 - 00:09
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





Цитата (klik @ 13.12.2011 - 00:40)
Может все же контрабанда? ph34r.gif

То есть Вы подозреваете что МАК нагло сфальсифицировал все расследование и попытался обмануть весь русский народ? Так как отыскать следы "левого" груза - контрабанды легче простого на месте катастрофы. И если МАК о контрабанде не написал ни одного слова, то значит следователи по вашему мнению тоже покрывают какое-то преступление.

Это сообщение отредактировал правдоборец - 13.12.2011 - 00:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aleks-Kiev
Дата 13.12.2011 - 01:05
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 90875
Регистрация: 5.12.2011 - 11:19





Цитата
Потому, что уменьшив силу трения от тормозов, то пикирующий момент тоже бы уменьшился, и от этого самолет сразу бы увеличил угол атаки - поскольку руль высоты был поставлан на кабрирование. Но взлета во время разбега по полосе не происходило, так может быть дело вовсе не в тормозах а в чем-то другом?


постоянно изучаю параметрию - возможно наимение Нефальсифицированную инфу.
обратите внимание на момент отрыва. абсолютно исправный (по версии МАК) самолет наконец-то оторвался от земли. пикирующий момент от торможения ( wink.gif ) остался позади, теперь ничего лететь не мешает. а он не летит!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OlegM
Дата 13.12.2011 - 01:49
Цитировать сообщение




Небольшой профи
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Пользователь №: 84512
Регистрация: 1.10.2011 - 18:57





Ну вот, я запустил процесс wink.gif
А теперь подумайте, где у 07 доказательства? И насколько они весомее тех же самописцев у МАК?
Нет доказательств, одни слухи, домыслы, ОБС. Конспирология.
Цитата (zorro_441 @ 12.12.2011 - 23:49)
Мак только доказало что с тормозами не реально взлететь (но это и барану понятно).
Но они не объяснили что им не дало оторваться на 190-210 км/ч .
И почему они не оторвались,и не стали ранее применять тормоза да и много чего не объяснили.

МАК ОБЪЯСНИЛ. Пикирующий момент от подтормаживания превышал кабрирующий момент от механизации крыла и киля. Этот пикирующий момент был так высок, что увеличение подъемной силы не помогло. Более того, расчеты на форумах показали, что сила подтормаживания была такой, что он бы не взлетел даже возле КРМ, если бы не сброс РУДов на малый газ, который несколько уменьшил небольшой пикирующий момент от двигателей на взлетном режиме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OlegM
Дата 13.12.2011 - 01:53
Цитировать сообщение




Небольшой профи
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Пользователь №: 84512
Регистрация: 1.10.2011 - 18:57





Цитата (Aleks-Kiev @ 13.12.2011 - 02:05)
[QUOTE]обратите внимание на момент отрыва. абсолютно исправный (по версии МАК) самолет наконец-то оторвался от земли. пикирующий момент от торможения ( wink.gif ) остался позади, теперь ничего лететь не мешает. а он не летит!

А то, что в режиме сваливания самолеты не летают, ничего? Не веришь - сам попробуй wink.gif
И он-то полетел, перелетел забор, но тангаж 19 градусов, срыв потока с крыльев, да и разрушение закрылок и другие повреждения (также в двигатели могли попасть антенны) сделали свое дело.

То, что пикирующий момент пропал, подтверждается тем, что стал быстро увеличиваться тангаж.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aleks-Kiev
Дата 13.12.2011 - 02:09
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Пользователь №: 90875
Регистрация: 5.12.2011 - 11:19





Цитата
А то, что в режиме сваливания самолеты не летают, ничего?

да ничё.
только независимые эксперты сказали - режим сваливания - при скорости ниже 170 км\час.
и тангаж 19 град - это заэксплуатационный угол, а закритичный - 24 град.
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OlegM
Дата 13.12.2011 - 02:26
Цитировать сообщение




Небольшой профи
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Пользователь №: 84512
Регистрация: 1.10.2011 - 18:57





Цитата (Aleks-Kiev @ 13.12.2011 - 03:09)
Цитата
А то, что в режиме сваливания самолеты не летают, ничего?

да ничё.
только независимые эксперты сказали - режим сваливания - при скорости ниже 170 км\час.
и тангаж 19 град - это заэксплуатационный угол, а закритичный - 24 град.
user posted image

После кунга не было штопора как такового ИМХО. Было разрушение закрылок и другой механизации левого крыла, через 2 секунды после отрыва начинается крен на левое крыло, которым цепляются столбы, далее идет более серьезное разрушение крыла, движки приподнимают самолет над землей, но из-за отрыва части крыла (очевидно) левый крен усиливается, далее Як переворачивается на левый бок.

Кстати, есть еще вариант, что Як просто подпрыгнул на горке (там находили люди по рельефу перед КРМ), потому что реально он не должен был взлететь.

По поводу удаления сообщений:
Цитата
Admin:

Вася Кумов, OZZ, я удалили те сообщения а провокаторов забанил, Вам предупреждение.
У Вас, кстати, у обоих, IP один и тот же.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
правдоборец
Дата 13.12.2011 - 10:02
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





OlegM
А теперь подумайте, где у 07 доказательства? И насколько они весомее тех же самописцев у МАК?
Нет доказательств, одни слухи, домыслы, ОБС. Конспирология.

Да врете вы все. Есть доказательства, Есть!
Что пишут самописцы насчет того, кто из пилотов сидел в каком кресле?
Да ничего самописцы на этот счет не пишут - поскольку у самописцев и в помине нет глаз, чтобы видеть воочию кто на каком месте сидит. И хотя вы можете сказать, что голоса пилотов однозначно идентифицированы и точно определены кто командир, а кто второй пилот самым простейшим образом: звук с командирского микрофона пишется на первую дорожку магнитофона речевого самописца, а звук с микрофона второго пилота на вторую дорожку.
Однако, оба пилота разбившегося Як-42 видимо заранее договорившись ("Ты лети, а я скажу.") просто напросто сели в неполагающиеся им места, но при этом протянули проводок командирского микрофона к правому креслу, а проводок микрофона второго пилота - к левому креслу. Поэтому запись голосов пилотов на речевом самописце хотя и подлинная, но на самом деле - обманная.
А доказательство этого обмана в том, что тело погибшего КВС Андрея Соломенцева бало похоронено как будто это второй пилот! То есть явно что ошибка произошла из-за того, что он сидел в правом кресле!

Это сообщение отредактировал правдоборец - 13.12.2011 - 10:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 13.12.2011 - 10:04
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





правдоборец
Цитата
но все таки очень сильно разгружает шасси, то есть приподнимает самолет, от чего тормозная сила неизбежно должна была бы уменьшится. Но этого почему-то никаким образом незаметно по поведению самолета. Потому, что уменьшив силу трения от тормозов, то пикирующий момент тоже бы уменьшился, и от этого самолет сразу бы увеличил угол атаки - поскольку руль высоты был поставлан на кабрирование.

Если она была, то тормозящую силу следует считать плостоянной или увеличивающейся, при образовании подъемной силы и разгрузки шасси - колеса шасси должны сорваться на юз и в этом случае тормозящая сила резко уменьшается, порядка на 25%... самолет резко взлетает...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
privet
Дата 13.12.2011 - 10:05
Цитировать сообщение




Имею лишний вес.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36864
Пользователь №: 38397
Регистрация: 20.05.2009 - 01:15





Цитата (правдоборец @ 13.12.2011 - 01:09)
Цитата (klik @ 13.12.2011 - 00:40)
Может все же контрабанда? ph34r.gif

То есть Вы подозреваете что МАК нагло сфальсифицировал все расследование и попытался обмануть весь русский народ? Так как отыскать следы "левого" груза - контрабанды легче простого на месте катастрофы. И если МАК о контрабанде не написал ни одного слова, то значит следователи по вашему мнению тоже покрывают какое-то преступление.

..В этом сегодня НЕТ НИЧЕГО НЕОБЫЧНОГО.

Все зависит от ситуации и ПРИКАЗА.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
правдоборец
Дата 13.12.2011 - 10:09
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 647
Пользователь №: 90629
Регистрация: 2.12.2011 - 19:55





Перекопский
Если она была, то тормозящую силу следует считать плостоянной или увеличивающейся, при образовании подъемной силы и разгрузки шасси - колеса шасси должны сорваться на юз и в этом случае тормозящая сила резко уменьшается, порядка на 25%... самолет резко взлетает...
Правильно! Правильно! Вы абсолютно правы. А если самолет на самом деле не взлетал, несмотря, на расчетное уменьшение тормозяшей силы, то скорее всего ее и вовсе не было, а ненормальный взлет этого Як-42 на самом деле правильно объясняется недоразвитием тяги двигателей. То есть вероятно во время взлета что-то произошло с двигателями и значит пилоты в этой катастрофе возможно и вовсе не виноваты, а МАК просто свалил на них вину.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BumZum
Дата 13.12.2011 - 11:31
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 87531
Регистрация: 2.11.2011 - 14:47





Цитата (правдоборец @ 13.12.2011 - 11:09)
Правильно! Правильно! Вы абсолютно правы. А если самолет на самом деле не взлетал, несмотря, на расчетное уменьшение  тормозяшей силы, то скорее всего ее и вовсе не было, а  ненормальный взлет этого Як-42 на самом деле правильно объясняется недоразвитием тяги двигателей. То есть вероятно во время взлета что-то произошло с двигателями и значит пилоты в этой катастрофе возможно и вовсе не виноваты, а МАК просто свалил на них вину.

Прочитайте свое сообщение 100500 раз и найдите логические ошибки.
Подсказка: набор двигателями мощности/набранная скорость/скорость отрыва самолета в обычных условиях

Это сообщение отредактировал BumZum - 13.12.2011 - 11:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 13.12.2011 - 11:37
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





BumZum
Цитата
Прочитайте свое сообщение 100500 раз

Да пошел ты!!! mad.gif
Скопировал два сообщения от разных людей под одним моим именем... biggrin.gif
Сначала научись мышкой работать, потом в инет выходи - посмотри - что и как люди пишут... wink.gif
А у ж потом - строй из себя самого умного со своими подсказками! blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
BumZum
Дата 13.12.2011 - 11:40
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 87531
Регистрация: 2.11.2011 - 14:47





Цитата (Перекопский @ 13.12.2011 - 12:37)
BumZum
Цитата
Прочитайте свое сообщение 100500 раз

Да пошел ты!!! mad.gif
Скопировал два сообщения от разных людей под одним моим именем... biggrin.gif
Сначала научись мышкой работать, потом в инет выходи - посмотри - что и как люди пишут... wink.gif
А у ж потом - строй из себя самого умного со своими подсказками! blink.gif

Вас, смайлофага слабоумного, не спрашивали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 13.12.2011 - 11:45
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





BumZum
Молодец, исправил ошибку! biggrin.gif
Вот и дальше - продолжай исправлять свои сообщения, но только - не в этой теме!!! mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2065) « Первая ... 1614 1615 [1616] 1617 1618 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.1474 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru