Ярославль


Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Покажите "Меланхолию" Ларса фон Триера, по-ка-жи-те!!!:)))

mr_Ro
Дата 16.03.2012 - 07:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (freeway @ 16.03.2012 - 04:56)
mr_Ro
"чем виновата природа" - прекрасно показано в предыдущем фильме, Антихристе.
в остальном - Ваши рассуждения больше обусловлены не фильмом, а Вашей жизнью. а фильм вообще не об этом.

и да - фильм был выбран лучшим, например, обществом кинокритиков - они что, тоже все "инфантильные неудачники"? и вообще, для того, чтобы делать выводы о личности человека, надо посмотреть более одного его фильма.

в общем, я предлагаю закрыть дискуссию, потому что иначе я тоже перейду на личности. я уже готова это сделать.
Удачи!

Я не смотрел предыдущий фильм, их бы тогда сериалом сделал - тогда бы меньше было претензий к данной картине.
А так, его его показывают самостоятельно и отдельно, значит, и рассуждать о нём можно как о самостоятельном и отдельном фильме.

Ну, я не претендую на истину в последней инстанции, а пишу то, что вижу и думаю сам. Отсыл к критикам как-то не очень; мне куда-то надо ползти, где-то искать, кто и почему... Да и не всё так радужно с этими критиками...
Вам понравилось, мне нет, я пояснил почему мне не понравилось, вы можете что-то возразить или рассказать, почему вам понравилось?

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вилли Токарев
Дата 16.03.2012 - 09:00
Цитировать сообщение




в Сиуатанехо хорошо
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21476
Пользователь №: 34867
Регистрация: 23.12.2008 - 11:09





Цитата
здесь можно увидеть конец света не как трагедию, а как освобождение.

освобождение души от тела? обычный рутинный процесс так обсмакован? smile.gif

фильм скачал, надо заценить это произведение.
PM
Top
freeway
Дата 19.03.2012 - 04:54
Цитировать сообщение




я призываю к эволюции!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8090
Пользователь №: 6932
Регистрация: 10.03.2006 - 17:52





Цитата (Dr.Faustus @ 16.03.2012 - 06:48)
freeway
Цитата
в общем, я предлагаю закрыть дискуссию, потому что иначе я тоже перейду на личности. я уже готова это сделать.


Что останавливает?smile.gif Треш и угар - это же весело!)))

я модератор. я тут за порядком слежу. вот.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
freeway
Дата 19.03.2012 - 05:25
Цитировать сообщение




я призываю к эволюции!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8090
Пользователь №: 6932
Регистрация: 10.03.2006 - 17:52





PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
freeway
Дата 19.03.2012 - 05:28
Цитировать сообщение




я призываю к эволюции!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8090
Пользователь №: 6932
Регистрация: 10.03.2006 - 17:52





Цитата (Вилли Токарев @ 16.03.2012 - 09:00)
Цитата
здесь можно увидеть конец света не как трагедию, а как освобождение.

освобождение души от тела? обычный рутинный процесс так обсмакован? smile.gif

фильм скачал, надо заценить это произведение.

не, не души от тела, а человека от того, что его связывает в обществе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.03.2012 - 15:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





freeway

Цитата
не, не души от тела, а человека от того, что его связывает в обществе.


Т.е. порвать связи с обществом через уничтожение общества?
Круто! А зачем? А почему?
Что мешает уехать к чёрту на кулички и жить там в радости и внутреннем согласии, оставив общество в покое?

Ну, вот я не вижу цельности и глубины в этом фильме, всё как-то шито белыми нитками на скору руку. Что я пропустил? Где глубина и мощь мега-супер-режиссёра?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.03.2012 - 15:37
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (freeway @ 19.03.2012 - 06:25)
mr_Ro
пойдём, выйдем.

Сходил, ответил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hamer
Дата 19.03.2012 - 15:38
Цитировать сообщение




хладоагент
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Пользователь №: 45563
Регистрация: 8.01.2010 - 20:37





Посмотрел с удовольствием! КАк всегда не разочеровал Ларс фон Триер!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.03.2012 - 15:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





hamer , обабчо хоть удовольствие-то получили?
Расскажите, правда интересно!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hamer
Дата 19.03.2012 - 16:01
Цитировать сообщение




хладоагент
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 437
Пользователь №: 45563
Регистрация: 8.01.2010 - 20:37





Фильм что ли рассказать) Если вам неинтересно , помочь не могу) Кому то три икса нравиться я же не спрашиваю почему.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.03.2012 - 21:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





hamer В данном случае, совсем не важно, что мне нравится, я спросил вас, чем понравился лично вам этот фильм?
Содержание фильма и личные вкусы спрашивающего - это совсем другие вещи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
freeway
Дата 20.03.2012 - 05:18
Цитировать сообщение




я призываю к эволюции!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8090
Пользователь №: 6932
Регистрация: 10.03.2006 - 17:52





Цитата (mr_Ro @ 19.03.2012 - 15:16)
freeway

Цитата
не, не души от тела, а человека от того, что его связывает в обществе.


Т.е. порвать связи с обществом через уничтожение общества?
Круто! А зачем? А почему?
Что мешает уехать к чёрту на кулички и жить там в радости и внутреннем согласии, оставив общество в покое?

потому что речь именно об обществе. и дело не в том, чтобы одному человеку порвать связь с ним - а в том, что оно само представляет из себя клубок лицемерных связей.

Цитата (mr_Ro @ 19.03.2012 - 15:16)
Ну, вот я не вижу цельности и глубины в этом фильме, всё как-то шито белыми нитками на скору руку. Что я пропустил? Где глубина и мощь мега-супер-режиссёра?

глубина и мощь в том, что Триер показывает не то, к чему мы привыкли, не то, что показывают все остальные. все фильмы о конце света исходят из предпосылки, что конец света - это плохо, а человечество - это хорошо. но ведь это никем не доказано cool.gif более того, для верующего конец света должен означать именно то, что с человечеством что-то не так, раз бог выбрал такой вариант (а конца света в 2012 многие боятся, кто-то и верит в него). Героиня говорит от имени бога этой вселенной, что человечество - зло.
причём этот фильм не означает, что сам Триер считает именно так - он просто показывает нам, что так тоже может быть.

я вообще не люблю режиссёров, которые снимают фильмы вида "Капитан Очевидность представляет": "в Африке дети страдают", "изменять нехорошо", "надо быть добрее". мы как бы знаем это, ага. Триер хорош тем, что он показывает неочевидные варианты, не общепринятую мораль. он позволяет взглянуть на реальность под необычным углом - а именно этим круты фильмы - увидеть в мире то, чего обычно не видишь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 20.03.2012 - 08:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
потому что речь именно об обществе.


Я подозревал это, поэтому сразу же и написал, что та кучка людей - чрезвычайно нерепрезентативна для человечества. Поэма Гоголя Мёртвые души в этом смысле куда масштабнее и точнее, но, куда "меланхолии" до неё!
Даже кКакое-нибудь "чисто английское убийство" даст ему фоору. Потому что там срез хотя бы одного слоя общества, и персонажи выпуклы и кажутся живыми, а не дурилками картонными.
В "Меланхолии" нет целых классов, слоёв общества: духовенство,военные, рабочие, с\х рабочие - где они? Даже представленные классы представленные очень странно. Не странновато ли для линчевания человечества?

Резюмирую: "общество" дано очень неубедительно.

Цитата
более того, для верующего конец света должен означать именно то, что с человечеством что-то не так, раз бог выбрал такой вариант


Это было бы простой банальностью (коих так не любит "фоон"), если бы вы не забыли добавить, что, конец света для верующих - это воскресение, Страшный суд и вечная жизнь.

Так что, более чем вольная и самое главное - не подкрепленная ничем версия, смотрится очень слабо.

Цитата
Героиня говорит от имени бога этой вселенной, что человечество - зло.

Так героиня- Бог, или иллюстрация человеческого Зла? Если Бог, то, очень жалкий, я писал уже про её (его?) косяки, если это образ человечества, то, снова мимо - ну никаких ассоциаций с ней как с символом. Да, у человечества много слабостей, пороков, недостатков, но, есть и достоинства. Харизматичности, цельности, глубины тётке явно не хватает, что бы быть чьим-то там образом и символом - кишка тонка как у актрисы. так и режиссёра.

Цитата
не люблю режиссёров, которые снимают фильмы вида "Капитан Очевидность представляет": "в Африке дети страдают", "изменять нехорошо", "надо быть добрее". мы как бы знаем это, ага. Триер хорош тем, что он показывает неочевидные варианты,


Думаю, многие режиссёры хотят быть оригинальны и неочевидными, да вот беда - одного желания явно мало. Идея смерти как избавления - свежа и оригинальна, если смотришь исключительно дневные сериалы для домохозяек, при полной аллергии к сколько-нибудь приличной литературе, а так...,
С другой стороны, собственно оригинальность мало что значит:ну, снимите пердящую задницу крупным планом на полтора часа в разных ракурсах - оригинально не так ли? И чего?
Высший пилотаж - это заметить оригинальность в обыденном, дать свежий взгляд на замыленные штампы.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 20.03.2012 - 21:20
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
freeway
Дата 30.03.2012 - 05:42
Цитировать сообщение




я призываю к эволюции!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8090
Пользователь №: 6932
Регистрация: 10.03.2006 - 17:52





Цитата (mr_Ro @ 20.03.2012 - 08:51)
Цитата
потому что речь именно об обществе.

В "Меланхолии" нет целых классов, слоёв общества: духовенство,военные, рабочие, с\х рабочие - где они?

biggrin.gif зачем? показать "всех и сразу" - это получится 12 Михалкова biggrin.gif
и вообще какие классы? что за марксистский подход? речь о людях.

Цитата (mr_Ro @ 20.03.2012 - 08:51)
Даже представленные классы представленные очень странно. Не странновато ли для линчевания человечества?

и нет там "линчевания человечества". это версия - именно версия - что жизнь вообще, и жизнь людей в частности может и не быть благом. мы не знаем точно. и нам не предлагается устроить суд над человеческими пороками - это как раз было бы пошло. этот "конец света" лёгкий, как выдох.

Цитата (mr_Ro @ 20.03.2012 - 08:51)
Цитата
более того, для верующего конец света должен означать именно то, что с человечеством что-то не так, раз бог выбрал такой вариант


Это было бы простой банальностью (коих так не любит "фоон"), если бы вы не забыли добавить, что, конец света для верующих - это воскресение, Страшный суд и вечная жизнь.


"верующие" - это не только представители какой-то конкретной конфессии. сейчас всё более распространена "автономная вера", когда человек верит, что бог есть, и всё. а Страшный суд и прочее - это выдумка, сказки, которые кто-то когда-то написал так же, как Триер свою Меланхолию.

Цитата (mr_Ro @ 20.03.2012 - 08:51)
Так что, более чем вольная и самое главное - не подкрепленная ничем версия, смотрится очень слабо.


ph34r.gif чем она должна быть "подкреплена"? это фильм, а не пророчество.

Цитата (mr_Ro @ 20.03.2012 - 08:51)
Цитата
Героиня говорит от имени бога этой вселенной, что человечество - зло.

Так героиня- Бог, или иллюстрация человеческого Зла?


бог, конечно.

Цитата (mr_Ro @ 20.03.2012 - 08:51)
Харизматичности, цельности, глубины тётке явно не хватает, что бы быть чьим-то там образом и символом - кишка тонка как у актрисы. так и режиссёра.


это у Вас "кишка тонка", а точнее глаз замылен штампами, чтобы увидеть.

Цитата (mr_Ro @ 20.03.2012 - 08:51)
Цитата
не люблю режиссёров, которые снимают фильмы вида "Капитан Очевидность представляет": "в Африке дети страдают", "изменять нехорошо", "надо быть добрее". мы как бы знаем это, ага. Триер хорош тем, что он показывает неочевидные варианты,


Думаю, многие режиссёры хотят быть оригинальны и неочевидными, да вот беда - одного желания явно мало. Идея смерти как избавления - свежа и оригинальна, если смотришь исключительно дневные сериалы для домохозяек, при полной аллергии к сколько-нибудь приличной литературе, а так...,


литература и кино разные жанры.
про "сериалы для домохозяек" Вы пишете так, как будто только что поднялись от них на следующий уровень и очень гордитесь этим biggrin.gif

Цитата (mr_Ro @ 20.03.2012 - 08:51)
оригинально не так ли? И чего?

не оригинально.

Цитата (mr_Ro @ 20.03.2012 - 08:51)
Высший пилотаж - это заметить оригинальность в обыденном, дать свежий взгляд на замыленные штампы.

ну любите Вы замыленные штампы - так и смотрите их. каждому своё.

Вы хотите, чтобы все люди были одинаковыми - верили в одни и те же штампы, любили одни и те же фильмы. но это невозможно, все люди разные. Триер прекрасен тем, что умеет показать нам "других людей", не таких, как большинство, посмотреть на мир их глазами. но Вы принципиально не хотите этого делать, Вы пытаетесь свести всё к чему-то простому, понятному, одинаковому для всех - "офисный планктон", "нелюбимый муж", "выпуклые персонажи".
мне кажется, Вам вообще не стоит смотреть авторское кино, если Вы не готовы признать, что у других людей могут быть другие ценности, что людям могут нравиться произведения, которые Вы не понимаете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Кино | »

Опции темы Страницы: (14) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0127 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru