ТСЖ, а мне это надо?!

Ana 78

Странно, что не знаете. Тогда Вы не о том чем то пишите. Я просил "Содержание и ремонт", а не просто содержание
Судя по всему у вас разбито по статьям.
Возмите Вашу квитанцию и выпишите все статьи кроме тепла, воды и домофона. Ну и ставки по ним.

Я об этом думаю, поэтому почитала "про жизнь" в новых домах. И там бардак (по-моему). Так как наша система такая. Многое зависит от случая.
Но пока еще год все-равно ничего не придпринять, т.к. приватизировала недавно (и честно говоря оставила бы муниципальной, только система заставляет) налог возьмут большой.

этот вопрос давно решен.

aaa

4=33 - это нереально мало! Получается, за квартиру 60кв.м за содержание и ремонт - 259,80руб. Мы платим по 12,81руб за кв.м. Итого-769,88руб

Ana 78
А у Вас какая упр. компания? У нас - УК Ленинского района.

Izumov

Каким же образом?

Знаю некоторые дома тоже мало собирают, но ежели что случается, то собирают отдельно. Причем очень утомительная процедура становится. Никто платить не хочет.

ходят слухи , что в Москве большинство сделок с жильем проходят по цене не выше мульта.... а говорят в столице жилье дорогое.

Да, но с "мульта" то тоже надо платить 13% первые три года после вступления в собственность. Как то жалко.

с мульта не надо.

Вообще-то читала закон и нигде не видела чтобв не надо. Поняла так, что не берут с 2 млн через три года.

Кстати, вот статья о ТСЖ и долгах. Может что не так?

Почему за долги ТСЖ обязаны платить жильцы дома

Казалось бы, если ТСЖ не оплатило те или иные задолженности по оказанным жильцам дома услугам, то именно ТСЖ должно нести обязанности по данному неисполнению обязательств. Однако не всегда возможно возложить обязанности по оплате полученных эксплуатационных услуг, оплаченным ТСЖ, на данное ТСЖ, и если это сделать невозможно в силу фактических или юридических обстоятельств, бремя расходов по оплате предоставленных услуг дополнительно ляжет на «плечи» самих собственников дома. О том, почему так происходит, рассказывает адвокат Олег Сухов, ведущий юрист «Первого Столичного Юридического Центра».

Кто несет материальную ответственность?

Предположим, что ТСЖ признано недействительным, или обанкротилось, или просто перестало существовать по любым объективным причинам, или у ТСЖ банально нет полученных от жильцов денежных средств. В данном случае, обязательства по погашению имеющихся или возникающих долгов в отношении к организациям переходят на собственников дома, а не на поставщиков услуг.

При указанных обстоятельствах возникает вопрос, если собственники дома оплачивали услуги непосредственно ТСЖ, что и положено в силу действующего законодательства, а оплаченные денежные средства были потрачены на иные цели или не были потрачены, однако их перевод по целевому назначению невозможен, кто должен нести дополнительную материальную ответственность? Опять же собственники дома, т.к. согласно статье 312 ГК РФ должник, т.е. лицо, потребл@ющее те или иные эксплуатационные услуги (собственник квартиры в многоквартирном доме), должно, при исполнении обязательства по перераспределению денежных средств от потребителя к поставщику через ТСЖ, потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им лицом, т.е. поставщиком таких услуг – Энергосеть, Теплосеть, Водоканал, иные, и несет риск последствий непредъявления такого требования.

Почему так происходит?

В связи с тем, что при принятии услуг отопления, энергоснабжения, иное, жильцы дома установили факт возникновения договорных отношений с указанными организациями (Энергосеть, Теплосеть и т.д.), у жильцов дома возникает обязанность по оплате указанных услуг именно поставщикам данных услуг, даже если указанная оплата не осуществлялась самим ТСЖ, который получил указанную оплату от собственников дома, и денежные средства шли на иные цели в иные организации по иным услугам (пункт 17 статьи 2 Федерального закона N 210-ФЗ от 30.12.2004).

В данном случае, не имеет значения сам факт, заключало ТСЖ договоры с тепло- и энергоснабжающими организациями или нет, если денежные средства в данные организации не были перечислены, а жильцы потребл@ли указанные услуги, то тем самым предполагается, что договор с жильцами дома на потребл@емые услуги заключен в силу закона со всеми вытекающими обязанностями по его оплате. Переданные ТСЖ от собственников дома денежные средства на указанные услуги в связи с перечислением их иным организациям по иным услугам и в связи с признанием ТСЖ недействительным, прекратившим свое существование, или при отсутствии у ТСЖ денежных средств, в соответствии со ст. 312 ГК РФ, приводит к возникновению обязанностей жильцов дома оплачивать указанные услуги поставляющим компаниям напрямую, если указанные компании или иные лица в интересах таких компаний, предъявят требования об оплате.

Жильцы, оплатившие денежные средства ТСЖ за данные услуги, могут истребовать их у тех лиц, которым денежные средства были направлены ТСЖ, как неосновательно оплаченные, т.е. неосновательное обогащение.

Закон четко определяет – собственник жилья всегда крайний

При указанных обстоятельствах возникает вопрос, а не являются ли собственники дома, которые оплатили ТСЖ потребл@емые услуги, и не по вине которых оплата не дошла от ТСЖ к поставщику услуг - добросовестными плательщиками? Ответ в данном случае, к сожалению, однозначный и не в пользу собственников дома. Оплата эксплуатационных услуг ТСЖ, это аккумулирование средств для дальнейшей передачи данных денежных потоков обслуживающим компаниям. Не поступление денежных средств на расчетные счета последних, является основанием для взыскания стоимости оказанных услуг непосредственно с потребителей таких услуг, т.е. с жильцов дома.

Закон четко определяет, что в соответствии со статьями 15 и 393 ГК РФ должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства. Фактическое пользование потребителем услугами обязанной стороны оценивается в соответствии с пунктом 3 статьи 438 ГК РФ как акцепт абонентом оферты, предложенной стороной, оказывающей услуги (пункт 2 Информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации N 14 от 05.05.1997 "Обзор судебной практики разрешения споров, связанных с заключением, изменением и расторжением договоров").

Таким образом, если собственники дома оплатили потребл@емые услуги ТСЖ, которое в свою очередь не передало полученные денежные средства поставщику данных услуг, указанные собственники напрямую несут обязанность по повторной оплате данных услуг непосредственно поставщику услуг, если последний заявит такие требования, как возникшие у него убытки.

Адвокат Олег Сухов,
ведущий юрист «Первого Столичного Юридического Центра»

2011-03-24
http://www.yaroslavl.v-nedv.ru/articles688.html

что ж вы такое читали.... не это случем
Статья 217. НК РФ. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)

Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:
17.1) доходы, получаемые физическими лицами, являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации, за соответствующий налоговый период от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более.

Статья 220. НК РФ. Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов: 1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.

интересно, есть ли судебные прецеденты? Если честно, то это справедливо... хотя и очень неприятно.

Состояние домов разное - новостройка или хрущевка 50х годов это две большие разницы. Где-то 4,33 нереально мало, а в другом доме это возможно много....
KAMI
А почему нельзя собрать с жильцов, включив доп.затраты в квитанцию???
Все можно сделать при желании, составив правильно договор и определив обоснованные тарифы. Но УК заинтересованы поменьше делать, побольше брать - "работают" на свой карман.

Izumov Вероятно это, а что есть еще что? Раньше не брали вроде 1 млн.

Я говорю о ТСЖ. Не у ТСЖ регулируется администрацией, а переписывать договоры пока никто не стремится, тем более платить больше, т.к. денег все-равно при существующей системе ник то не увидит. А в ТСЖ, потому что жители многие против. Начинается скандал. Тем более вероятно на все должно быть решение собрания собственников (кроме возможно предписание властей, предупреждающих опасность проживания. )
А с УК все договоры ерунда, у нас, как и во всем обслуживании, бардак, никто не подчиняется никаким законам. Когда будет один собственн ик, заинтересованный в поддержан6ии дома, тогда будет порядок. Но это может сделать только государственная политика, направленная на людей. У нас этого просто нет и все выживают как могут. И если сейчас "случайно" более-менее, то завтра может быть что угодно. И ни суды, никакие другие инстанции (судя по-моему опыту) не помогут. Только всеобщее недовольство что-то сдвинет с места Но такового тоже не вижу.

KAMI+1
Об этом писала неоднократно- дом при уже проданных квартирах малозаселенный, квитанции многими не оплачиваются и их долги придеться оплачивать жильцам!
ааа
Махнемся квитанциями?
Содержание жилья 4,33
Вывоз твбытотходов 1,54
электричество 1,72
Текущий ремонт 0,60
Содержание систем дымоудаления 2,09
Техобслуж теплоузла 0,53
Содерж общ приборов учета 0,44
Электричество ОДН 0,13
Уборка лестничных клеток 0,90
Уборка придомовой территории 2,0
Про лифт знать не могу, т.к не пользуемся

временно может и так быть, но в принципе должники обязаны будут долги погасить.

т.е. всего 14,28 без лифта. Не понял, почему 2 раза электроэнергия и откуда в 5-и этажке (раз лифта нет) системы дымоудаления.